Podcast # 498: Leksjoner i utholdenhet fra klatreren Tommy Caldwell

{h1}


På El Capitan i Yosemite nasjonalpark var det en mur som aldri hadde blitt klatret, og som noen sa aldri ville bli besteget. Det kalles Dawn Wall.

Men i 2015, Tommy Caldwell sammen med Kevin Jorgeson ble den første til å klatre gratis. Den reisen ble deretter gjort til en prisvinnende film kalt Dawn Wall.


I dag snakker jeg med Tommy om hva som førte til den historiske stigningen, med utgangspunkt i hvordan han ble involvert i fjellklatring i barndommen. Vi begynner samtalen vår med å diskutere forskjellige typer fjellklatring og hvorfor folk ofte feiltolker hva 'fri klatring' betyr. Vi graver deretter inn i Tommys klatrekarriere, inkludert hans tidlige suksess innen sportsklatring og den opprivende opplevelsen av å bli holdt som gissel av og unnslippe fra opprørere i Kirgisistan. Vi diskuterer deretter hvordan Tommy reagerte på å miste en finger og bli skilt, og hvorfor han bestemte seg for å bestige Dawn Wall. Vi avslutter samtalen vår og diskuterer den mangeårige prosessen med å forberede seg på klatringen og dyden til det Tommy kaller 'valgfri lidelse.'

Det er mange små, potente leksjoner her i hvordan man kan forbli vedvarende og drevet i møte med tilbakeslag som gjelder utover klatring til alle aspekter av livet.


Vis høydepunkter

  • Hvordan Tommy kom i fjellklatring fra veldig ung alder
  • Hvordan klatring var for faren til Tommy på 70- og 80-tallet
  • Hva foreldrene til Tommy syntes om at han gjorde en karriere med å klatre
  • De forskjellige typene og stilene av fjellklatring
  • Den sprø historien om å bli holdt som gissel i Kirgisistan
  • Hvordan livet til Tommy var etter å ha kommet hjem
  • Hvordan karrieren hans overlevde sagingen av en del av fingeren
  • Hvordan Tommys liv og klatring ble påvirket av hans skilsmisse
  • Hvorfor hadde ikke Dawn Wall blitt klatret før?
  • Den slitsomme prosessen med å klatre opp Dawn Wall i løpet av 19 dager
  • Hvorfor Tommy bestemte seg for å vente på Kevin for å bli ferdig
  • Hvordan det føltes å faktisk lykkes i stigningen
  • Hvorfor velger folk å lide? Hvorfor er motgang og lidelse verdt det?
  • Hvordan det å være far har endret Tommy sine mål

Ressurser / mennesker / artikler nevnt i podcast

Bokomslag av



Ta kontakt med Tommy

Tommys nettsted


Tommy på Instagram

Tommy på Twitter


Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Tilgjengelig på iTunes.

Google Podcasts.


Tilgjengelig søm.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts.

Spotify.

Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

Spilt inn på ClearCast.io

Podcast-sponsorer

På løping. Disse skoene er så behagelige at du ikke vil ta dem av. Og de har et komplett utvalg av sko og klær for å drive hele dagen, både på og utenfor stien. Prøv et par i 30 dager ved å gå til on-running.com/manliness.

Hårklubb. Ledende innen totale hårløsninger, med en omfattende pakke med alternativer for hårgjenoppretting. Gå til hairclub.com/manly for en gratis håranalyse og et gratis hårpleiesett.

Saxx undertøy. Alt du ikke visste at du trengte i et par undertøy. Besøk saxxunderwear.com og få $ 5 i rabatt pluss GRATIS frakt på ditt første kjøp når du bruker koden “AOM” i kassen.

Klikk her for å se en full liste over podcastsponsorene våre.

Les transkripsjonen

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av The Art of Manliness podcast. El Capitan i Yosemite nasjonalpark, det var en mur som aldri hadde blitt klatret, og noen sa at den aldri ville bli klatret, den kalles Dawn Wall, men i 2015 ble Tommy Caldwell sammen med Kevin Jorgensen den første til å klatre den gratis. I dag snakker jeg med Tommy om hva som førte til den historiske stigningen, med utgangspunkt i hvordan han ble involvert i fjellklatring i barndommen.

Vi begynner samtalen vår med å diskutere forskjellige typer fjellklatring og hvorfor folk ofte feiltolker hva fri klatring betyr. Vi graver deretter inn i Tommys klatrekarriere, inkludert hans tidlige suksess innen sportsklatring, skrekkopplevelsen av å bli holdt som gissel av og rømme fra opprørere i Kurdistan. Vi diskuterer deretter hvordan Tommy reagerte på å miste en finger ... er viktig når du er fjellklatrer, og også blir skilt kort tid etter, og hvorfor han bestemte seg for å klatre opp Dawn Wall. Vintersamtale som diskuterer den årelange prosessen med å forberede seg på klatringen og dyden som Tommy kaller valgbar lidelse. Men mange små potente leksjoner her i hvordan man kan forbli vedvarende og drevet i møte med tilbakeslag som gjelder utenfor fjellklatring, men alle aspekter av livet. Etter showet er over, sjekk ut våre notater på aom.is/dawnwall.

Tommy Caldwell, velkommen til showet.

Tommy Caldwell: Ja, flott å være her.

Brett McKay: Så du var en av de første noensinne sammen med Kevin Jorgensen som gratis klatret Dawn Wall of El Capitan. Og vi vil snakke om hva det betyr å fri klatre, for det er noe jeg lærte om fjellklatring, å lese boken din, er alle typer forskjellige typer klatring. Før vi kommer til det øyeblikket hvor du gjorde dette, la oss snakke om bakhistorien din. Når kom du i gang med fjellklatring? Og når fant du ut at dette skulle være din ting resten av livet ditt?

Tommy Caldwell: Ja. Fjellklatring var en familiehandel. Min far var fjellguide. Jeg var ute på tauklatring fra jeg var tre år gammel. Så da jeg var ung, var det akkurat det vi gjorde. Jeg var interessert i det, men jeg var ikke veldig lidenskapelig opptatt av det. Jeg visste ikke at det kom til å være noe som styrte livet mitt på noen måter, før jeg var tenåring. Jeg tror en del av grunnen til det var at det ikke var noen andre unge klatrere da jeg var ung, jeg var den eneste. Men da jeg var tenåring, begynte klatringstrimmene å komme rundt, det var en konkurranseserie som startet. Og så hadde jeg plutselig et vennesamfunn gjennom klatring, og det var noe jeg allerede var god på, siden jeg hadde gjort det siden jeg var tre år gammel.

Brett McKay: Du nevnte faren din, han har klatret tilbake på 70- og 80-tallet. Og jeg syntes dette var interessant, for på 70- og 80-tallet var fjellklatring virkelig ikke noe bortsett fra frynsefolk. Hva var sporten da faren din kom i gang med den?

Tommy Caldwell: Hvis du er i historien om klatring, var det absolutt en ting. Det var store, utrolige stigninger som ble gjort, og liksom alle teknikkene ble banebrytende, og så var han i forkant av det, og innså at de største murene i verden faktisk kunne bestiges. Men du har rett, det var veldig frynsete. Det var i en tid der folk flest ikke ønsket å gjøre risikable ting bare generelt. Så fjellklatrere var der ute.

Så pappa tok det opp, han elsket det, han gjorde det til søsteren min ble født. Men den gang var det langt farligere enn det er nå. Beskyttelsessystemene var ikke det de er nå. Da søsteren min ble født, sluttet han faktisk. Han tok ut kroppsbygging i stedet, i en håndfull år til klatring ble tryggere igjen, med oppfinnelsen av sportsklatring.

Brett McKay: Jeg trodde det var veldig interessant, det virket som den gang da det først kom i gang, var det dette er veldig risikofylt å ta etos. Det er en bekymring for hvordan du klatret, ikke nødvendigvis hvis du kom til toppen, men hvis du gjorde det på en bestemt måte, ikke sant?

Tommy Caldwell: Ja, klatrere var opprørere helt sikkert den gangen. De er motkulturelle, de stenger det vanlige samfunnet. Og så i en verden som ba dem om ikke å ta risiko, ønsket de å ta så mye risiko som mulig.

Brett McKay: Du nevnte det, den slags begynte å endre seg med oppfinnelsen av sportsklatring. Gå oss gjennom dette for folk som ikke er kjent med forskjellige typer fjellklatring, for jeg ble forvirret, jeg fant meg selv forvirret og måtte gå tilbake. Så det er sportsklatring, hva er sportsklatring? Hvordan er det forskjellig fra andre typer klatring? Hvilken type klatring gjør du?

Tommy Caldwell: Det er tradisjonell fjellklatring, som på 50-tallet betydde at du tok små biter av metall, og du hamret dem i sprekker på samme måte som en tømrer ville peke spikeren, og du fester karabiner, karabiner ble oppfunnet den gang til disse biter av metall og så klatret du opp. Og så er utviklingen av det det vi nå kaller tradisjonell klatring, som i dag egentlig betyr at du for det meste plasserer din egen beskyttelse i de naturlige egenskapene til fjellet. Og en av grunnene til at det var så farlig den gangen er fordi det egentlig bare var ting du ville gå til maskinvaren, gå til søppelplassen og spyle og pund dem i sprekker. Så det var vanskelig å teste det, det var ikke så solid.

I dag har vi en hel skjelv av virkelig fancy, høyt testede verktøy som vi kan bruke for å gjøre det mye tryggere. Men uansett, å plassere eget utstyr er tradisjonell fjellklatring. Sportsklatring er der den første essensjonisten kommer og borer en linje med bolter på ruten som blir der permanent. Så det dette tillater er at fall virkelig er et alternativ du kan falle når du vil i de fleste sportsklatringene, og du vil bare sakte stoppe forsiktig på enden av tauet ditt, da blæren din er blid. Og slik at det lar deg presse vanskelighetsstandardene veldig hardt. Det er den enkle forskjellen i de to aspektene av sporten.

Brett McKay: Hva er gratis klatring?

Tommy Caldwell: Gratis klatring er et forferdelig begrep først og fremst. Vi trenger å få ordet gratis ut av hele scenen, men jeg tror ikke det kommer til å skje. Men det som gratis klatring betyr, er at du klatrer på overflaten av fjellet, griper de små kantene, vrir føttene i sprekkene, og det er slik du gjør fremskritt, men du har tauene og utstyret der for å fange deg i tilfelle du faller. Og så er fri klatring forskjellig fra Hjelpeklatring. Når du hjelper deg med å klatre, banker du metallbitene i fjellet. I disse dager bruker du kammer eller nøtter eller alle de fancy verktøyene. Og så fester du i utgangspunktet en serie benløkker eller en liten stige, nylonstige, til utstyrsbitene, og du klatrer opp stigen. Så du klatrer egentlig ikke på overflaten av stein, du bruker bare denne veldig mekaniske metoden for å stige opp veggen.

Og grunnen til at det er forvirrende er at folk flest tenker at når de hører 'gratis', tror de ikke noe tau, du faller, du dør, så det er gratis solo.

Brett McKay: Ok, ja. Det er der det er forvirrende. Forskjellen mellom gratis klatring og gratis solo. Når jeg hører gratis, tror jeg nei, det er ingen tau i det hele tatt, men det er tau du fester deg når du gjør fremskritt oppover veggen, ikke sant?

Tommy Caldwell: Ja. Og fri klatring du er. Selv om gratis solo er en form for gratis klatring, men du har bare ikke tauene når du er gratis solo.

Brett McKay: Greit. Du begynte å gjøre tradisjonell fjellklatring med faren din da han gjorde det. På videregående begynte du på sportsklatring, ikke sant?

Tommy Caldwell: Ja, jeg begynte med sportsklatring og deretter ganske raskt i konkurranseklatring fordi det virkelig var den gymnastiske formen for klatring. Det er gymnastikk små kroppstyper, skumle, sterke mennesker er veldig flinke til dette. Sportsklatring det var det jeg var. Store eventyrklatrere, mer tradisjonelle klatrere måtte ha mye erfaring for å gjøre det trygt. Og da jeg var tenåring hadde jeg bare ikke mange erfaringer.

Brett McKay: Konkurranseklatring, dette er nok en vri her. Så konkurransen klatring, hvordan ser det ut?

Tommy Caldwell: Konkurranseklatring er egentlig sportsklatring på en kunstig bygd vegg hvor de kan kontrollere alle elementene, de kan gjøre ruten vanskeligere og vanskeligere når du går høyere. Og slik at poengsummen fungerer, er vanligvis den som gjør det høyest, er vinneren.

Brett McKay: Ok, fikk du deg.

Tommy Caldwell: Og det er forøvrig buldring. Buldring er bare på små steiner der du ikke er høy nok generelt til å skade deg selv så ille når du faller. Så du bruker ikke tau, men du lander bare på bakken. Og det er også buldringskonkurranser.

Brett McKay: Så du gjorde dette hele videregående. Hva var livet for deg etter videregående skole? Bestemte du deg for å kaste deg dypere inn i fjellklatring på dette tidspunktet?

Tommy Caldwell: Jeg var ikke en veldig god student, vil jeg si. Og da jeg gikk gjennom ungdomsskolen og videregående skole, fant jeg meg selv på alle disse fantastiske turene. Først var faren min, men så på et tidspunkt på videregående begynte jeg å gå på dem alene, og jeg så verden og møtte veldig kule mennesker og lærte mye. Klasserommet var aldri et flott miljø for meg å lære, men å reise verden rundt var et veldig flott miljø. Og så ble jeg helt avhengig av det fortsatt innen videregående skole. Jeg ble uteksaminert tidlig fra eldre skoleår og dro til Frankrike i en måned. Og jeg ville også dra på store klatreturer, hver sommerferie.

Og da det var på tide å gå på college, følte jeg at jeg hadde funnet noe bedre som passet meg bedre, ideen om å gå på college, som ville gjøre det ... så jeg måtte slutte å reise. Jeg hadde mye frykt da jeg hadde den tanken.

Brett McKay: Hva syntes moren din om dette? Jeg forestiller meg at faren din virkelig oppmuntret til dette, denne lidenskapen din, men var moren din, 'Jeg vet ikke om det,' som er en typisk mamma.

Tommy Caldwell: Vel, det var interessant. Min far var lærer som ungdomsskolelærer. Og slik at han kunne se det fra begge retninger, syntes han skolen var veldig viktig. Men jeg tror både moren min og faren min kunne se på meg og se at jeg hadde sjansen til å gjøre det bra på denne klatresporten. Og de beundret også hånd-til-munn-eksistensen som fjellklatring ... heltid var fjellklatring. De trodde det var bra for deg å gå gjennom det. Det går nesten på pilegrimsreise eller noe. Så i flere år levde jeg på $ 50 i måneden, og reiste rundt og klatret. Og du lærer mye om verden når du gjør det. Og så støttet de det. De ønsket at jeg skulle leve i fattig livsstil en stund. Jeg tror ikke de noen gang har drømt om at det ville ha blitt til hva det er nå. Jeg trodde de skjønte at jeg skulle reise rundt i verden og klatre i noen år og deretter gå tilbake på college. Men jeg endte aldri med å gjøre det.

Brett McKay: Det skjedde ikke. Vel, du snakket også om etter college, du reiste mye. Et av stedene du dro var Frankrike, ikke sant?

Tommy Caldwell: Ja. Jeg drar til Frankrike nesten hvert år fremdeles. Så fra jeg gikk ut av videregående eller til og med før jeg gikk ut av videregående skole til nå, drar jeg ganske ofte til Frankrike.

Brett McKay: Hva skjer der og i fjellklatringverdenen i Frankrike?

Tommy Caldwell: Da jeg var yngre handlet det om sportsklatring. Frankrike var sentrum av verdens første sportsklatrere, og de beste, fysisk, sterkeste klatrerne var i Frankrike. Og derfor er bergformingen i Frankrike disse store overhengende kalksteinsgrottene, og det er utrolig morsom måte å klatre på. Og hvis du vil bli en god klatrer, er det beste å bruke mange år på å bygge slike styrker. Så det er grunnen til at jeg dro til Frankrike. Nå er det fremdeles grunnen til at jeg drar til Frankrike ... den gang, fremdeles er grunnen til at jeg drar til Frankrike nå trening.

Brett McKay: Den andre tingen du gjorde ... eksperimenterte med mens du var på reise i Europa, og reiste verden etter college var alpin. Dette er en annen type klatring, Alpine. Er det alpinene?

Tommy Caldwell: Ja, alpin klatring er i utgangspunktet klatring på store fjell og snødekte miljøer.

Brett McKay: Ok, så det er da du sannsynligvis ser gutta med den gigantiske øksen, pickax-tingen?

Tommy Caldwell: Generelt kan det omfatte mange ting, avhengig av hvilken type alpint klatring du vil gjøre. Jeg holder meg generelt borte fra snøen, selv om jeg gjør det. Vel, jeg sier det med litt nøling. Noen ganger er det bare et must å håndtere snø- og isklatring for å komme til mange av toppene på mange av fjellene som jeg vil klatre. Men generelt prøver jeg å klatre opp på de store, store fjellveggene, noe som betyr at jeg vanligvis har en fin øks med meg, men jeg bruker den ikke så mye av tiden.

Brett McKay: Så på college tjener du på å leve med fjellklatring. Hvordan tjener fjellklatrere penger? Vinner du penger på konkurranser? Er det sponsing? Hvordan fungerer det?

Tommy Caldwell: Ja, i collegeårene, sånn startet det. Siden jeg hadde klatret siden jeg var tre, kunne jeg tjene litt penger på konkurranser. Men som sagt utgjorde det i gjennomsnitt $ 50 i måneden. Jeg vil vanligvis bruke det meste av konkurransegevinsten min til å gå til neste konkurranse. Og jeg var god til det, men jeg var ikke så god til det. Det var en annen gentleman, en annen venn av meg ved navn Chris Sharma, som i utgangspunktet skulle vinne hver konkurranse han deltok på da. Så han levde bedre enn jeg gjorde.

Men ganske snart begynte jeg å skaffe meg litt sponsing. En av mine første sponsorer 510, sponsorsjefen hadde kommet fra tennisverdenen, og hun hadde sett sponsing av virkelig unge mennesker gå dårlig ofte, og derfor var hun veldig opptatt av å sørge for at jeg holdt meg ydmyk. Men det begynte egentlig bare å få tre par gratis sko i året. Og så har det bare blitt bedre og bedre siden da idrettene vokste, og nå er det legitime klatrekjendiser, som egentlig ikke eksisterte før.

Brett McKay: Så du har reist verden etter videregående. I 2000 bestemte du deg for å gå klatring i Kurdistan. Hva skjedde i Kurdistan som gjorde det til et attraktivt sted å skje? Og hva skjedde med deg mens du var der?

Tommy Caldwell: Den gangen var jeg 19 og 20. Jeg begynte å gå over fra sportsklatring og komme inn i gratis veggklatring, klatring på veldig store vegger, tradisjonell klatring som er mye mer eventyrlystne. Og mitt favorittsted å gjøre det var Yosemite, men du drømmer alltid om et sted som er mer eksotisk fordi Yosemite har noen av de beste store murene i verden, men det er midt i Yosemite National Park i California.

Men det er dette stedet i Kurdistan som hadde stein og vegger som ligner på Yosemite, og det hadde også godt vær. Det er store murer over hele verden, men noen av dem er i Pakistan, de er veldig høye, eller Baffin Island, og du må gå over [inaudible 00:14:15], og bare håndtere mye mer. Kurdistan hadde flott vær og store murer. Og det var et sted som folk hadde gått i sannsynligvis et tiår, men det var fortsatt mange første to cent å gjøre der. Det er mange terreng å utforske. Så det var det som trakk oss dit, men trakk virkelig de andre medlemmene av teamet dit. Jeg var bare taggen sammen kjæresten. Kjæresten min på det tidspunktet, Beth Rod, ble sponset av The North Face, og hun fikk muligheten til å gå på denne turen, og da overbeviste hun The North Face om å invitere meg med som en rigger for tau, så jeg kunne sette opp tau så fotografene kan komme seg rundt og ta bilder for å annonsere The North Face-utstyr.

Brett McKay: Men da mens du var der og klatret, ble dere gisler for noen opprørere i området? Var det krig på gang? Hva skjedde der?

Tommy Caldwell: Ja, det ble en krig det året. Vi klatret vår første vegg på turen, så vi klatret denne 2000 fots veggen kalt Den gule veggen, og disse er store nok til at de tar flere dager, så vi sover i portalhyllene våre som henger barnesenger 1000 fot opp veggen. Denne morgenen da en opprørsopprørelse kalt Den islamske bevegelsen, det var Usbekistan, flyttet inn i dalen. Og den politiske situasjonen er litt komplisert, men på noen måter koker det seg til opiumhandel, men noen ganger prøver de å føre narkotika over disse avsidesliggende høye fjelldalene fordi det ikke er mye i veien for grensepatrulje der. Og den delen av Kurdistan er at det er grenser overalt. Grensene til Usbekistan og Kurdistan var begge innen 30 miles fra oss. Og så hendte det bare at de kom gjennom denne dalen vi klatret i, og de så oss opp på veggen, og de kom til bunnen av veggen med sin langdistansespringsgevær. Først ved daggry, og de begynte å skyte mot oss, og de var ganske gode skudd. De var i stand til å få kuler rett mellom våre to portalkanter, som var omtrent fire meter fra hverandre. Så vi visste at vi måtte komme ned.

Brett McKay: Hvor lenge ble du holdt som gissel i?

Tommy Caldwell: Seks livsendrende dager. Hele situasjonen forhøyet seg drastisk. Når vi kom oss ned, ble vi tatt som gisler, og bare noen få timer senere flyttet kurderne militæret i dalen, og en krigstank brøt ut rundt oss. Det var intenst på en måte som jeg ikke engang kunne forstå før jeg dro på den turen.

Brett McKay: Hvordan slapp dere alle sammen?

Tommy Caldwell: Det korte svaret er at vi endte med å skyve en gjenværende ridder fra en klippe og løpe til Kurdie militære utpost som var omtrent seks eller åtte miles nedover dalen, men åpenbart mye førte til de seks dagene. Da Kurdies-militæret dukket opp, måtte vi forlate all maten og de varme klærne våre og løpe som fangere av den islamske bevegelsen i Usbekistan og gjemme seg i de seks dagene, og ble gradvis svakere. Vi var ganske nær å bukke under for hypotermi og ble ganske desperate.

Men fangene våre hadde det nesten dårligere enn vi hadde på en måte fordi de måtte forlate all sin varme klær, og vi er klatrere, og dette er virkelig bratt terreng. Så vi var komfortable i terrenget på en måte som de ikke var.

Brett McKay: Hvordan endret dette klatrekarrieren din? Denne virkelig traumatiske opplevelsen.

Tommy Caldwell: Det endrer det på mange måter. Som jeg sa, fortsatte jeg ikke en kjent klatrer, jeg var bare en kjæreste. Vi kom tilbake fra Kurdistan, og deretter bundet Beth, kjæresten min den gangen, veldig tungt. Og vi prøvde også å finne en måte å takle traumer på det vi hadde vært gjennom. Så vi klatret sammen og vi fikk drivstoff, og jeg vil si meg mer enn henne muligens av denne typen dypere, mørkere, nesten sterkere kraft. Klatring hadde vært mitt trygge sted, det hadde gitt meg glede hele livet. Og så da jeg var på et sted hvor jeg følte meg forvirret i verden, det var der jeg kom tilbake til, dro jeg til El Cap.

Men følelser som frykt og smerte hadde blitt fullstendig tilbakestilt. Og jeg skjønte ganske raskt at hvis jeg klarer å klatre i storvegg og ikke egentlig trenger å bekymre meg så mye for frykt og smerte, vil jeg gjøre det bedre. Og så gikk det fra denne ødeleggelsen til empowerment til en slags nysgjerrighet rundt grensene for min valgte lidenskap, som var stor veggklatring, og så det virkelig hoppet startet dette ... en karriere virker ikke som det riktige ordet, men hopp startet livet mitt er i dag.

Brett McKay: Vel, hva skjedde så noen år senere? Dette var ødeleggende. Du saget av pekefingeren ved et uhell fordi dere bygde et hus sammen.

Tommy Caldwell: Ja, det var bare et år, eller mindre enn et år etter Kurdistan.

Brett McKay: Ja, og fingrene er veldig viktige for en fjellklatrer.

Tommy Caldwell: Ja. Det var en tid i livet mitt da den eneste virkelige fremtiden jeg visste var fjellklatring. Og jeg begynte å tjene til livets opphold. Jeg var som dette var noe jeg faktisk kunne støtte en livsstil. Og så saget jeg av en finger og bare ved et husoppussing ved et uhell, brukte jeg en bordsag, ikke den erfarne med å bruke en bordsag og endte med å hugge den av.

Som du sa, jeg tror alle i samfunnet mitt bortsett fra kanskje Beth og kanskje faren min: 'Han er ferdig.' Klatring handler så mye om fingerstyrke, og hvis du mister en finger, er det over. Men jeg hadde dette ganske sentrale øyeblikket på sykehuset. Jeg var på sykehuset i to uker, jeg gikk gjennom tre operasjoner, og de fungerte bare ikke. Og til slutt kom legen inn ved siden av meg, og han sa: 'Tommy, vi prøvde alt vi kan, fingeren din er egentlig død, vi blir nødt til å fjerne den permanent. Og du bør begynne å tenke på hva du ellers vil gjøre i livet ditt, for du kommer ikke til å være profesjonell klatrer lenger. ' Legen var faktisk en klatrer selv.

Han reiste seg og gikk. Og så husker jeg at Beth så på meg og bare var, 'Han aner ikke hva han snakker om.' Det var virkelig det rette. Jeg vet ikke om det bare er innebygd i meg, men når jeg har disse store utfordringene med disse store tilbakeslagene, blir de til drivstoff. Og så var Kurdistan det, men fingeren min på en måte var det også. Jeg ønsket å bevise legen feil, jeg ønsket å bevise for meg selv at jeg fortsatt hadde det. Og så ble jeg mye mer vitenskapelig og seriøs om måtene jeg klatret på. Og nesten enda mer enn Kurdistan, det var det største spranget i, og liksom hvor god jeg ble som klatrer.

Brett McKay: Tok det deg lang tid å komme tilbake på veggen? Var det bare noen uker etter forrige operasjon? Eller tok det litt lenger tid?

Tommy Caldwell: Jeg klatret i løpet av en uke etter forrige operasjon, men ikke bra. Jeg tror jeg hadde veldig lave forventninger, så det var veldig lett å overgå forventningene. Så den første dagen jeg klatret, var jeg: 'Åh, jeg klatrer faktisk greit.' Og så, en måned senere, var jeg nær å være i stand til å klatre på røttene hans slik jeg hadde med alle de 10 fingrene. Og så seks måneder senere gjorde jeg ting som var vanskeligere enn jeg noen gang hadde gjort. Det var en ganske kraftig tid i livet.

Brett McKay: Og noen år senere, enda et tilbakeslag, giftet du deg med Beth på den tiden, men så endte ekteskapet ditt. Påvirket det klatringen din? Gikk du inn i en funk, eller var det en av de øyeblikkene igjen der det ble slags drivstoff for klatringen din?

Tommy Caldwell: Først gikk jeg absolutt inn i en funk, og alle disse tilbakeslagene gikk gjennom evolusjoner, men jeg tror egentlig at vi hadde bundet virkelig, veldig tungt gjennom Kurdistan, og jeg tror Beth trengte å unnslippe den, den veldig dype båndingen, og så hun forlot meg på en måte som ganske sterkt ødela meg. Men som jeg hadde lært gjennom en levetid med å møte disse tilbakeslagene, fikk det meg til å doble ned på det. Gjorde meg til å se på de tingene jeg setter pris på og likte mest i verden.

Og egentlig, det viktigste det gjorde, det fikk meg til å prøve å finne den neste store store tingen som ville forårsake ... at jeg måtte forandre meg som person, å gjøre. Som en klatrer, at jeg måtte bli så mye bedre. Og hun er personen å gjøre, fordi jeg ønsket å gå meg vill i den prosessen. Og så var det barndommen til Dawn Wall.

Brett McKay: The Dawn Wall. Så fortell oss om Dawn Wall. Hvorfor hadde denne delen av fjellet aldri blitt klatret før?

Tommy Caldwell: Så El Capitan i mange år ble bare klatret med hjelp. Og så på 70-tallet fant noen mennesker ut måter å klatre gratis, å bygge en gratis klatring. Da jeg begynte å klatre ut på El Cap, det var det jeg gjorde, er jeg fri klatring på alle eksisterende ruter. Men annet er det på den tiden jeg gikk opp disse ganske åpenbare sprekkesystemene for å trene klatrere, hvordan du kunne se langt unna og forestille deg at disse veggene kunne klatres. Men det er dette ene aspektet av det som bare så rent og blankt ut, og det så ikke ut som om det virkelig var noe i veien for sprekkesystemer.

Og siden jeg hadde brukt så mye tid på veggen, sannsynligvis mer enn noen på den tiden, var jeg kanskje den personen som visste at på denne steinen som langt borte ser helt blank ut, kan det noen ganger danne kanter, og hvis du trener deg selv akkurat, du kan begynne å lære å klatre fra den ene til den andre. Og så ble det bare dette gigantiske puslespillet. Jeg brukte faktisk nesten et år på å svinge meg rundt og prøve å sette sammen dette enorme puslespillet og bygge troen på at det var mulig.

Brett McKay: Så det tok deg et år å ha den slags etterforskning og forberedelser før du faktisk begynte å klatre? Eller var det mer enn det?

Tommy Caldwell: Den var av og på i et år, og jeg klatret på den. Holdene du griper er så små, mange av dem, du må faktisk merke dem med litt kritt for å til og med vite at de er der, de er nesten for små til å se med det blotte øye veldig enkelt. Så jeg kartla sekvensene og gjorde det. Av meg selv hadde jeg utviklet disse tauene, soloteknikker, for å kunne gå opp dit og prøve de individuelle trekkene. Jeg visste at hvis jeg kunne gjøre alle individuelle trekk, så var ruten teoretisk mulig.

Og så etter et år kom jeg til det punktet hvor jeg var i stand til ... Jeg fant en sti der jeg kunne gjøre alle de individuelle trekkene, men da var det en virkelig skremmende del å dele dem sammen i 3000 fot.

Brett McKay: Og hvordan synkroniserte du deg med Kevin Jorgensen for å gjøre dette?

Tommy Caldwell: Jeg ga faktisk opp det. Jeg puttet den sammen, jeg var som: “Dette er en rute, noen vil klatre denne en dag, men det er bare latterlig vanskelig. Det er så utover alt jeg har gjort før at jeg aldri kommer til å klare det. ' Jeg har jobbet med filmprosjekter gjennom hele karrieren. Hovedfilmen jeg jobbet med Josh Law fra Bigger Productions ringte meg og han visste hva jeg søkte på Dawn Wall. Og han sa, 'Ok, vel, hvis du har gitt opp det, bør vi lage en film om dette, slik at vi kan legge den ut til neste generasjon,' fordi han følte ganske sterkt at dette var fremtiden, dette vil være en stor avtale i fremtiden.

Så jeg gikk opp med et mannskap på fire personer og brukte en uke på å klatre på de enkelte seksjonene, sove opp på veggen med mannskapet og lage denne filmen for å vise frem skjønnheten og underverket ved den ruten. Og så la de ut en video som heter Progression, de gjør en tur som heter Reel Rock Tour, og det er alltid de nyeste tingene som skjer i klatring. Og den videoen dukket opp i Real Rock Tour i ett år, og Kevin så videoen. Og på slutten av den videoen ringer jeg ut denne samtalen. Jeg var som: 'Jeg vet ikke om jeg noen gang kommer til å gjøre dette, men jeg ønsket å legge det ut for neste generasjon.' Og Kevin lette etter noe nytt. Jeg tror han har hørt det, og han liker: 'Vel, jeg er neste generasjon.' Så han kalte meg opp.

Først avskrev jeg ham fordi jeg var som: 'Han er ...' Kevin hadde aldri klatret noe som helst. Han var en steinblokk, noe som betyr at han sjelden klatret mer enn 30 meter fra bakken. Men siden han var en så bra kampestein, kunne han gjøre individuelle trekk bedre enn jeg kunne. Så jeg ble enige om å gå opp dit og se hvordan det gikk med ham.

Og først var jeg bare mentor for ham, men jeg trodde ... Han inspirerte meg til å bli med ham tilbake på prosjektet. Og det startet det seks år lange partnerskapet som det tok for å faktisk få det til.

Brett McKay: Wow. Og da dere endelig bestemte meg for å gå oppover, hvor lang tid tok det å gå opp veggen?

Tommy Caldwell: 19 dager. Og vi prøvde flere ganger, jeg tror vi prøvde tre ganger for å gjøre grunnleggende vurdering. Fordi det meste av tiden vår bare ble brukt på å klatre rundt på veggen og prøve de enkelte bevegelsene og pusse det hele sammen og finne ut hvordan vi skulle leve opp på siden av en stor vegg og klatre veldig hardt i lange perioder. Og så når vi får alle trekkene koblet til hjernen vår og deretter minnet vårt, så ville vi gjøre disse forsøkene. Og vi mislyktes stort to ganger. Og så er vår tredje gang den som fungerte. Vi klarte det faktisk og tok 19 dager.

Brett McKay: Gå gjennom oss, hvordan har du det når du oppnår det? Føler du deg fantastisk? Hvor lenge varer den følelsen?

Tommy Caldwell: Følelsen var over hele linja. Da vi klatret de 19 dagene, var det veldig dramatisk, fordi jeg hadde klart å komme meg gjennom den vanskeligste delen av stigningen. Og jeg kom til et punkt der jeg visste at suksess var ganske uunngåelig, jeg kunne klatre til toppen relativt enkelt, men Kevin sviktet. Og måten du gjør disse stigningene på er at du deler dem opp i taulengder eller det vi kaller pitcher, og det var 32 pitcher på rad. Og for å utgjøre en vellykket bestigning, må du bare klatre opp på hver av de 32 plassene på rad, men hvis du faller, kan du gå tilbake til begynnelsen av banen. Du trenger ikke å gå helt til bakken.

Så halvveis opp begynte Kevin å falle på en av banene, og han kuttet fingrene ganske dårlig, og jeg husker at jeg tok tak i disse små, små knivskarpe kantene, så når du får små kutt i dem, har ting en tendens til å gå nedover. Det var midt på vinteren, vi skjønte at for å klatre denne ruten måtte vi klatre når temperaturene var absolutt så kalde som vi kunne finne fordi huden din er litt vanskeligere, gummien på skoene dine er litt vanskeligere. Du svetter ikke i det hele tatt. Så vi endte opp med å klatre midt på vinteren. Men problemet er at disse store stormene kan rulle inn. Så da Kevin sviktet, føltes det ganske presserende, for hvis stormen spiller inn, faller isen ned, må du i utgangspunktet stikke av, og den vil mislykkes igjen.

Det ble bare til denne dramatiske tingen. Og så fikk nyheten tak i den, og den gikk stor i New York Times, og det er alle disse nyhetsbilene på dalen, det var bare veldig surrealistisk. Jeg tror jeg visste at suksess for meg personlig kunne skje hvis jeg bestemte meg for ikke å vente på Kevin som en uke før vi toppet. Men heldigvis ventet jeg på Kevin. Og noe av herlighetens øyeblikk var på den siste dagen hvor vi slo leir noen hundre meter fra toppen. Det var bare meg og Kevin, og så vår ene film for Brett Law, Joshs bror. Og vi satt bare der da solen kom opp. Og vi visste at vi kom til toppen, og det føltes bare utrolig fordi det ikke ble distrahert.

Da vi kom til toppen var det bare et sirkus. Det var som 50 journalister der, og jeg ville bare henge med kona, barna mine, og livet mitt ble veldig annerledes, veldig raskt etter det.

Brett McKay: Hva har du gjort etter det punktet?

Tommy Caldwell: Jeg har tilbrakt de siste fire årene nå, antar det er drøyt fire år siden vi besteg Dawn Wall. Jeg antar å leve dette nye livet, jeg skrev en bok, filmen The Dawn Wall kom ut for ikke lenge siden, den er tilgjengelig på iTunes nå. Det tok tre år å ta alle videoopptakene og sette dem sammen til en skikkelig film. Jeg har også gjort andre klatreturer på den tiden. Men jeg vil si at jeg brukte mye mer tid på kontoret på å jobbe på datamaskinen, gjøre intervjuer, gjøre filmfestivaler, gjøre bokhendelser, jeg reiser.

Brett McKay: En ting jeg elsker fra boken din er at du snakket om denne ideen om valglidelse. Hva mener du med det? Og hvorfor tror du å velge ... Hvorfor tror du at folk skal velge å lide?

Tommy Caldwell: Jeg tror at folk flest kan forholde seg til det. Fordi ting som er verdifulle ikke kommer lett. Og så, hvis du finner en måte å finne glede midt i lidelsen, er det en god ting. Men jeg antar at valglidelse virkelig snakker om å skape motgang med vilje, fordi du vet at det kommer til å forandre deg som menneske. Og jeg føler historien min og dens essens handler om utilsiktet motgang, men egentlig, siden jeg fant ut en måte ... Jeg ble litt avhengig av motgang på en måte, så det ble valgfri lidelse. Klatring av Dawn Wall var utrolig hardt arbeid, og det satte oss gjennom mye, og derfor skapte det dette livet som var forhøyet, eller i det minste følte jeg det. Jeg er fortsatt tilbake for å være avhengig av det. Som alle har disse store drømmene eller disse store målene og vanligvis det som hindrer dem i å gjøre det, er lidelseskomponenten, er det bare for mye arbeid til slutt. Men hvis du kan finne en måte å glede deg over den prosessen, å virkelig nyte den prosessen, er det den valgfrie lidelsen.

Brett McKay: Er det fremdeles noen uklippte vegger der ute i verden som du har øye på? Eller er de alle blitt klatret opp?

Tommy Caldwell: Det er mange virkelig fantastiske store vegger. De fleste av dem er på avsidesliggende steder som krever store ekspedisjonsreiser å gå til. Som dette stedet jeg alltid har ønsket å dra, har jeg ikke kommet dit ennå, Baffin Island. Baffin Island er 100 Yosemite, men du må takle vårt arktiske miljø og isbjørner, og is går i stykker, det er mange av dem, rett ved havet. De er bare fjerne og derfor farligere enn jeg er villig til å godta akkurat nå fordi jeg er far.

Jeg håpet alltid på å gå mer og mer inn i den store eventyrreiseverdenen, men jeg begynte å legge merke til at alle vennene mine som gjorde det, døde. Og så for meg, føles det bare ikke som et alternativ. Så jeg fortsetter å finne meg selv tilbake til Yosemite, fordi Yosemite har disse store virkelig inspirerende rutene. Men fjellet er så bra, og jeg er erfaren nok til at jeg ikke føler at det er så farlig. Det oppfyller dette behovet for å utforske når disse store utrolige målene er tilgjengelige i Yosemite. Det er ikke nye vegger i seg selv, men det er nye ruter på disse veggene. Og så finner jeg meg selv kontinuerlig tilbake dit hvert år og finne nye store ruter i Yosemite.

Brett McKay: Vel, Tommy, dette har vært en flott samtale. Hvor kan folk gå for å lære mer om hva du gjør?

Tommy Caldwell: De kan hente boka mi, The Push, på de fleste lokale bokhandlere, men også Amazon er en god måte å få det på, eller så kan du se Dawn Wall-filmen, som vant Audience Choice at the South by Southwest Film Festival. Den har blitt ganske stor, filmen er veldig bra. Som et øyeblikksbilde av hele mitt liv. Mennesker, folk elsker det absolutt, så du kan få det på iTunes. Og jeg tror om et par uker kommer det til å være på Netflix også.

Brett McKay: Fantastisk. Vel, Tommy Caldwell, takk for tiden din. Det har vært en fornøyelse.

Tommy Caldwell: OK, tusen takk.

Brett McKay: Gjesten min i dag var Tommy Caldwell. Han er den første personen som gratis klatrer Dawn Wall på Yosemite's El Capitan. Han har skrevet om den opplevelsen i sin bok 'The Push; Klatrere søker etter stien. ” Det er også en dokumentar om det, og du kan også finne ut mer informasjon om hans arbeid på nettstedet hans tommycaldwell.com. Sjekk også utstillingsnotatene våre aom.is/dawnwall, hvor du finner lenker til ressurser, vi dykker dypere inn i dette emnet.

Vel, det pakker inn en annen utgave av AOM-podcasten. Sjekk ut nettstedet vårt artofmanliness.com hvor du kan finne henne våre Podcast-arkiver, samt tusenvis av artikler som er skrevet om gjennom årene om hvordan du kan bli en bedre ektemann, bedre far, en bedre allround mann. Også hvis du ikke allerede har gjort det, vil jeg sette pris på at du tar ett minutt å gi oss en anmeldelse på iTunes eller Stitcher, det hjelper veldig. Og hvis du allerede har gjort det, takk. Vennligst vurder å dele showet med en venn eller et familiemedlem som du tror vil få noe ut av det. Som alltid, takk for fortsatt støtte. Inntil neste gang er dette Brett McKay. Du lytter ikke bare til AOM-podcasten, men omsetter det du har hørt til handling.