Podcast # 450: Hvordan få tid til det som virkelig betyr noe hver dag

{h1}


Dette er en re-sending. Episoden løp opprinnelig i oktober 2018.

Ser dagene ut som en kontinuerlig uskarphet av travelhet, og likevel ser du ikke ut til å bli mye gjort, og husker heller ikke mye om hvordan du brukte tiden din?


Som tidligere ansatt i Google jobbet gjesten min i dag med selve appene og teknologien som ofte kan suge bort tiden vår. I dag er han dedikert til å finne ut hvordan man kan presse mot disse kreftene for å hjelpe folk med å ta kontroll over sin tid og oppmerksomhet.

Navnet hans er John Zeratsky og han er medforfatter av boka Få tid: Hvordan fokusere på det som betyr noe hver dag. I dag på showet deler John hvordan opplevelsen av å føle at han savnet måneder av livet, førte ham til å tilbringe år med å eksperimentere med vaner og rutiner, på jakt etter de beste måtene å optimalisere energi, fokus og tid. Deretter deler han det enkle 4-trinns daglige rammeverket som utviklet seg fra denne forskningen og leder oss gjennom det systemet. John snakker om å velge et 'høydepunkt' hver dag for å sikre at ditt viktigste arbeid blir gjort, og at livet ditt er fullt av minneverdige øyeblikk. Han deler også hvordan du kan redusere tiden du bruker å vasse i det han kaller 'uendelig bassenger', hvorfor energiledelse er like viktig som tidsstyring, og hvordan refleksjon er viktig for å finne ut om det du gjør fungerer.


Mye verdifull retning i dette showet for hvordan du kan få livet ditt på sporet og finne flere timer og mening på dagen.



Hvis du leser dette i en e-post, klikker du på tittelen på innlegget for å lytte til showet.


Vis høydepunkter

  • Hvordan Johns erfaring i teknologibransjen førte til en produktivitetsbesettelse
  • Hvorfor livet ditt ikke handler om hva som skjer, men hva du tar hensyn til
  • Hvorfor bygge inn “høydepunkter” i ditt daglige liv
  • Bør høydepunkter være arbeidsrelaterte eller personlige?
  • Hvordan skiller høydepunkter seg fra mål?
  • Hvordan høydepunkter kan hjelpe deg med å bevege deg mot målene dine
  • Hvorfor de fleste tidsstyrings- og selvhjelpsråd er skremmende
  • Hvorfor mål er risikabelt og faktisk kan blinde oss for det nåværende øyeblikket
  • Betydningen av fleksibilitet og tilgivelse i din tidsstyring
  • Ditching to-do-listen (og hva du skal erstatte den med)
  • Hva er et evighetsbasseng? Hva gjør dem så farlige for vår produktivitet og lykke?
  • Hvordan bli kvitt livet ditt med evighetsbassenger
  • Hvordan du bruker mindre tid på e-post, gjør deg bedre til å sende e-post
  • Saken mot fancy tidsstyring og produktivitetsverktøy
  • Hvorfor energiledelse er så viktig
  • Saken for matlaging (og andre anstrengende / aktive hobbyer)
  • Hvordan få tid til å reflektere hver dag
  • Holder tritt med dette rammeverket dag etter dag

Ressurser / mennesker / artikler nevnt i podcast

Bokomslag av

Koble til John

John på Twitter

Time Dorks nyhetsbrev


MakeTimeBook.com

Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Tilgjengelig på iTunes.


Tilgjengelig søm.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts.

Google-play-podcast.

Spotify.

Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

Podcast-sponsorer

Det anstrengende livet. The Strenuous Life er en plattform for de som ønsker å gjøre opprør mot vår tid med letthet, komfort og eksistensiell vektløshet. Det er en base for operasjoner for de som er misfornøyde med status quo og ønsker å få kontakt med den virkelige verden gjennom anskaffelse av ferdigheter som øker deres følelse av autonomi og mestring. Registrer deg for oppdateringer via e-post, og vær den første som får vite når neste påmelding åpnes i januar.

The Great Courses Plus. Bedre deg selv i år ved å lære nye ting. Jeg gjør det ved å se og lytte til The Great Courses Plus. Få en gratis prøveperiode ved å besøke thegreatcoursesplus.com/manliness.

En løsning. Med One Fix-appen vil en ernæringsfysiolog analysere måltidene dine og finne en ting som får kroppen til å lagre ekstra fett og gi deg en løsning. Gå til getonefix.com, skriv inn koden 'mannlighet', og få $ 50 i rabatt på din første måned.

Klikk her for å se en full liste over podcastsponsorene våre.

Les transkripsjonen

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av The Art of Manliness Podcast. Ser dagene ut som en kontinuerlig uskarphet av travelhet, og likevel ser du ikke ut til å bli mye gjort, og husker heller ikke mye om hvordan du brukte tiden din? Vel, som tidligere ansatt i Google, jobbet gjesten min i dag med selve appene og teknologien som ofte kan suge bort tiden din. I dag er han dedikert til å finne ut hvordan man kan presse mot disse kreftene, for å hjelpe folk med å ta kontroll over sin tid og oppmerksomhet. Han heter John Zeratsky, og han er medforfatter av boken Make Time: How to Focus on What Matters Every Day.

I dag på showet deler John hvordan opplevelsen av å føle at han savnet måneder av livet førte til at han tilbrakte år med å eksperimentere med vaner og rutiner, og lette etter de beste måtene å optimalisere energi, fokus og tid. Deretter deler han det enkle fire trinns daglige rammeverket som han utviklet fra denne forskningen, og går oss gjennom det systemet. John snakker om å velge ett høydepunkt hver dag for å sikre at ditt viktigste arbeid blir gjort, og at livet ditt er fullt av minneverdige øyeblikk. Han deler også hvordan du kan redusere tiden du bruker på å vasse i det han kaller uendelig bassenger, hvorfor energiledelse er like viktig som tidsstyring, og hvordan refleksjon er viktig for å finne ut om det du gjør faktisk fungerer.

Mye verdifull retning i dette showet for at du skal få livet ditt på rett spor, og finne flere timer og mening om dagen. Når det er over, sjekk ut notatene våre på aom.is/maketime. John Zeratsky, velkommen til showet.

John Zeratsky: Tusen takk for at du hadde meg.

Brett McKay: Så du var medforfatter av en bok, Make Time: How to Focus on What Matters Every Day. Dette er interessant, fordi medforfatteren din, Jake, og du, dere begge jobbet hos Google, ikke sant?

John Zeratsky: Ja, det er rett.

Brett McKay: OK, så dere ... Og dere brukte også tid på å designe appene som folk bruker mye tid på, ikke sant? Gmail, YouTube, tingene som folk er, 'Ah, jeg må ta tak i disse tingene,' men så, her kommer dere ut med en bok som sier: 'Slik styrer du tiden din og ikke blir distrahert av disse tingene var vi med på å skape. ” Jeg mener, hva var drivkraften bak boka? Har dere også hatt problemer med disse tingene?

John Zeratsky: Ja, absolutt. Som du påpekte, var det å jobbe innen teknologi, å jobbe med disse produktene et så interessant sted for oss å være, for på den ene siden jobbet du med apper som folk synes er veldig distraherende, som folk sliter med, og så er vi slags på innsiden, og vi vet hvordan disse tingene blir laget, og det gir oss ideer til hvordan folk kan gjøre noen justeringer, gjøre noen endringer for å påvirke det forholdet.

Men den andre tingen som var ganske interessant var at teknologien på mange måter er slags null eller episenteret for mye av det som er galt med arbeidskulturene våre og om standardene som vi alle opererer under, så store teknologibedrifter, mange av møter, masse e-post. Det er direktemeldinger. Det er en forventning om at du skal være online. Du kommer til å bli koblet til. Du kommer til å være lydhør. Så vi slet absolutt, begge slet med å jobbe i det miljøet, for å føle at vi brukte energien og tiden vår godt på jobben, men også hadde noe til overs for oss selv.

Brett McKay: Ja. Jeg mener, du gjør poenget, disse appene, de hjelper definitivt livene våre, ikke sant? De forbedrer livene våre. Men du må lære å håndtere det og ta kontroll over det, i stedet for at de skal kontrollere deg. La oss snakke om, du hadde dette øyeblikket, denne åpenbaringen, ikke sant? Du jobbet, og du følte at du bare gikk glipp av måneder i livet ditt, ikke sant? Du skjønte ikke at det hadde gått tre måneder. Du ville være som, du kunne ikke huske hva som skjedde i løpet av de tre månedene. Fortell oss om det.

John Zeratsky: Ja. Ja, så kanskje for å sette det i sammenheng, kan vi gå tilbake til 2005, da jeg ble uteksaminert fra college. Jeg var heldig nok til å få jobb ved en teknisk oppstart i Chicago, kalt FeedBurner. Jeg hadde gått på skolen, og jeg hadde startet en liten webdesignvirksomhet, så jeg hadde liksom utviklet noen vaner og noen måter å sørge for at jeg var produktiv, jeg fikk ting gjort. Men jeg ble droppet inn i dette selskapet og dette teamet som hadde veldig gode resultater. Det var liksom det klassiske idealet om en teknisk oppstart, vet du? Det var hardt arbeid, kjas, lange timer. Folk var supersmarte og supertalenterte.

Jeg ønsket å trives i det miljøet. Jeg ønsket å få mest mulig ut av denne muligheten, så jeg ble veldig besatt av produktivitet, og når jeg sier produktivitet, mener jeg det i form av følelsen av å prøve å være like optimalisert og effektiv, og la ikke noe tidsrester ubrukt, så Jeg ble besatt av boken Getting Things Done. Det var liksom min bibel. Jeg hadde arkivsystemet og oppgavelistene, og jeg hadde bunken med notatkort som jeg hadde med meg hele tiden. Til en viss grad fungerte det, men jeg følte alltid at det måtte være en bedre måte. Jeg følte at det var bra å være produktiv, men det gjorde at jeg ofte følte meg som en maskin, skjønner du? Jeg slo bare gjennom disse endeløse oppgavelistene jeg trengte å gjøre.

I 2007 ble FeedBurner kjøpt av Google, og så jobbet jeg hos Google. Livet var veldig bra. Jeg hadde denne flotte jobben. Jeg hadde en flott kjæreste, som nå er kona mi. Vi hadde nettopp flyttet inn på et nytt sted i Chicago, men som du sa, våknet jeg en dag med en slik følelse av at tiden bare gled bort fra meg. Jeg begynte å prøve å finne ut hva som foregikk, og jeg skjønte at jeg ikke hadde noe stoff på gang hver dag som jeg liksom kunne holde fast i. Jeg var i denne produktivitetstanken bare å gå igjennom, gå til møtene, svare på e-post, få ting gjort, men alt var på dette jevne nivået av disse små oppgavene, og det førte bare til denne følelsen av at tiden gled borte.

Brett McKay: Ikke sant. Jeg mener, vi tror vi alle har opplevd det. Slik jeg slags beskriver det, slik jeg har opplevd det, er det at jeg husker som barn, at jeg hadde disse minnene fra å være et barn der det var akkurat disse øyeblikkene, at de var veldig hverdagslige, men uansett grunn, de holdt fast med meg. Så, som voksen, fant jeg ut at jeg fikk færre av dem, ikke sant?

John Zeratsky: Ja, absolutt.

Brett McKay: Fordi du gjør det samme dag ut og dag inn, og alt bare bløder sammen.

John Zeratsky: Ja. Jeg mener, jeg tror at våre dager som profesjonelle i det 21. århundre, jeg tror at våre dager har en tendens til å bestå av for det meste små, slags ubetydelige oppgaver, ting som skjer. Prosessen med å danne minner, skjer det automatisk, vet du? Noen ting kan stikke ut, noen ting kanskje ikke, men når ingenting er så stort av en avtale, tror jeg det er vanskelig å skape de minner som får deg til å føle at du lever i tid, i stedet for bare å se tiden bevege seg forbi .

Rundt den tiden da jeg slet, var dette som i 2008, jeg leste en bok kalt Rapt av Winifred Gallagher. Det var en virkelig utrolig bok som har satt meg fast lenge. Hun kommer med argumentet om at din opplevelse av livet ikke nødvendigvis er det som skjer med deg. Det er det du tar hensyn til. Det var et stort vendepunkt for meg. Jeg skjønte at hvis jeg begynte med vilje å bygge dagene mine rundt de tingene jeg ønsket å huske, så kunne jeg velge å være oppmerksom på disse, og det ville ha en effekt av å forsinke tidens gang, veldig som å være barn og bare ha somrene som fortsatte og fortsette, og de fantastiske minnene fra den tiden.

Brett McKay: Ikke sant. Ja, så ok, løsningen på dette var denne tingen du kalte høydepunkter. Så, hva er et høydepunkt?

John Zeratsky: Ja, så et høydepunkt er den ene aktiviteten eller tingen du vil prioritere og beskytte i løpet av dagen. Så ideen er at det ikke er det eneste du vil gjøre, og det er ikke slik at jeg ikke synes urealistisk. Jeg vil ikke oppmuntre folk til å ha denne forventningen om at de kan rydde kalenderen helt eller rydde dagen, men ved å velge et høydepunkt kan du slags bygge dagen rundt den. Du kan sørge for at, uansett hva annet skjer, du tok deg tid til den ene tingen, og du kan føle at den tiden ble brukt godt.

Brett McKay: Si meg, hva er et eksempel på det? Er høydepunktene arbeidsrelaterte, eller er de noe som bare gjør livet ditt meningsfylt, som du vil gjøre?

John Zeratsky: Ja. For meg er de alle de ovennevnte. De pleier å være mer arbeidsrelaterte ting for meg, som om jeg ofte bruker tid på høydepunktet mitt første om morgenen, rett etter at jeg våkner. Jeg gikk gjennom denne prosessen med å bli en morgenperson for omtrent fem, seks år siden, så jeg elsker å våkne, lage litt kaffe og jobbe med høydepunktet mitt, som vanligvis skriver noe, eller gjør noe slags designarbeid eller gjør noe som er relatert til arbeid.

Men i boka snakker vi om noen forskjellige tilnærminger for å komme med høydepunktet ditt. Det jeg beskrev er, jeg synes et slags eksempel på tilfredshet, og ser på hvilken oppgave eller aktivitet som virkelig vil være tilfredsstillende? Det er ikke nødvendigvis den mest presserende tingen, men det er tingen det, det kommer til å bli et godt stykke arbeid du vil gjøre, og du føler deg bra med å gjøre det.

Men noen ganger er høydepunktet mitt noe som må gjøres, noe som haster, og det er en annen strategi. Mange ganger, som på lørdag, er min kone og jeg ... Vi flyttet nettopp til Milwaukee, Wisconsin, og vi tar en mattur som er en slags tur til Milwaukee for Milwaukeans, og så jeg vet at på lørdag er det kommer til å være høydepunktet mitt. Det kommer til å være tingen. Det er ikke noe jeg må få gjort. Det er ikke noe produktivt, men det er noe jeg vil gjøre, og jeg kommer til å bygge dagen rundt og virkelig glede meg over det.

Brett McKay: Så lenge du oppnår høydepunktet ditt, var den dagen en seier, selv om du ikke fikk gjort mye annet?

John Zeratsky: Jeg mener, det er min oppfatning. Du vet, jeg tror det er alltid dårlige ting som kan skje med oss, men min erfaring, og jeg tror erfaring som er støttet av litt forskning og av erfaringer fra andre mennesker, folk som har lest om disse tingene som vi har skrevet om før boken, bare på nettet, ser det ut til å være slik at når du bygger dagene dine rundt en ting du vil ta deg tid til, beveger tiden seg saktere, og du føler deg bedre med måten du brukte den tiden på .

Brett McKay: La oss snakke om hvordan du etablerer disse høydepunktene, fordi jeg tror folk har hørt om ideen om ... Folk setter mål for seg selv, men vanligvis er mål ofte abstrakte og for langt borte i fremtiden. Det er som, vel, spar for pensjon, eller jeg skal på ferie.

John Zeratsky: Helt klart.

Brett McKay: Så, hvordan skiller et høydepunkt seg fra et mål i den forbindelse?

John Zeratsky: Ja. Jeg mener, et høydepunkt er veldig kortsiktig. Det er noe du vil gjøre den dagen. Det er veldig mye en daglig prosess, og jeg tror at Jake og jeg liksom hadde denne hypotesen om at de fleste råd om tidsstyring og slags selvhjelps ting er altfor skremmende, vet du? Det er veldig stort. Det er som, hva vil du at livet ditt skal være? Hvor vil du være om fem år? Det er veldig storslått, og jeg tror når du føler deg opptatt, og du føler deg distrahert, og du føler at du er på autopilot, og som dagene er litt å fly forbi, prøver å bryte fra det, og plutselig skifte til å tenke på disse store planene, synes jeg er ganske tøft. Det er ganske urealistisk.

Vår tro er at hvis du kan begynne i det små, kan du begynne med å identifisere hva du vil gjøre den dagen, det du vil ta deg tid til, og deretter begynne å gjenvinne litt av tiden du ellers kan miste til smarttelefonen din, sosiale medier, møter, e-post, hva som helst, mange av disse standardatferdene. Hvis du kan begynne å gjenvinne litt av den tiden, kan den bygge derfra. Du får litt mer plass, litt mer tid til å tenke på hva som er viktig for deg. Du vil kjenne igjen de tingene du liker å gjøre, de tingene som motiverer for deg, som skaper den klarheten og følelsen av hensikt rundt din tid, og de kan bygge seg inn i noe virkelig storslått og stort. De kan bygge seg inn i en tur, eller en karriereendring eller pensjon, men de gjør det kanskje ikke. De kan bare være noe som gjør ditt eksisterende liv litt bedre, litt tregere, litt mer gledelig.

Brett McKay: Ett eksempel du gir i boken med et høydepunkt var at du og din kone bygget denne båten og ønsket å seile. Det er et stort mål. Så, brøt du det bare ned, som om du bestemte deg for at lørdagen skal være båtdag. 'Jeg skal lage minst to timer til båtdag.' Er det slik det fungerte?

John Zeratsky: Slags, ja, og bare for å være sikker på at jeg ikke får noen unødvendig kreditt, bygde vi ikke båt.

Brett McKay: Greit. Du måtte reparere det, ikke sant?

John Zeratsky: Ja. Vi kjøpte en gammel båt, og så endte vi opp med å selge den og få en annen båt. Ja. Vi endte til slutt med å tilbringe omtrent åtte måneder på båten. Vi seilte fra San Francisco helt nedover kysten av Nord-Amerika til Panama. Båt er i Panama akkurat nå, og vi kommer til å tilbringe nok seks måneder på båten i vinter. Men ja, det du sa om på en helgedag, ved å bruke den samme tilnærmingen til å ha et høydepunkt og si: 'Hva er det vi vil fokusere på nå, det vil føre oss mot dette målet?' Det er akkurat det vi gjorde.

Jeg tror at vi var ... Jeg har liksom en kanskje ukonvensjonell måte å tenke mål på. Det er at jeg føler at mål er risikabelt. Jeg tror at du berørte hvordan de er slags disse abstrakte, amorfe tingene, og jeg tror at de skaper en slags følelse av at vi ikke er gode nok ennå, fordi vi ikke har nådd målet vårt, og hvis bare vi når målet vårt, så blir vi fornøyd. Så vil vi være fornøyde med oss ​​selv, noe jeg ikke synes er en fin måte å leve daglig på. Jeg tror også at de blinder oss for det som skjer i nåtiden. Hvis vi blir så faste på et mål som vi jobber mot, legger vi kanskje ikke merke til når prioriteringene endres. Vi følger kanskje ikke noe som kommer, som dukker opp, som vi liker å gjøre i mellomtiden.

Så for min kone og meg, vi ... Jeg vil ikke si at vi har laget denne seilplanen. Det kalles cruising i seileverdenen. Det er ideen om å reise med seilbåt. Jeg vil ikke si at vi gjorde cruising til et mål før veldig sent i spillet, før vi kom til det punktet hvor det var et endelig sett med ting som vi trengte å gjøre for å forberede båten, for å forberede oss på å være klare til å faktisk dra til et bestemt tidspunkt. Så begynte vi å lage regneark og oppgavelister og alle de typiske tingene du gjør når du administrerer et stort prosjekt. Men tidligere handlet det for meg egentlig om å prøve å finne ferdighetene eller atferdene jeg ønsket å utvikle, slik at jeg kunne være i stand til å reise på cruise, for å forfølge dette målet og bruke høydepunktene mine og bruke tiden min å utvikle disse ferdighetene og atferdene.

Brett McKay: Som du sa, det er forskjellige måter å velge dagens høydepunkt på. Man kan være denne følelsen av haster, slik at dette må gjøres for at jeg skal komme meg videre på jobb eller hva som helst. Så det er en måte å velge et høydepunkt på. Den andre er bare også glede og tilfredshet, som den ene tingen du tror ... Det er også vanskelig, for noen ganger tror vi noe vil gi oss tilfredshet og glede, men så gjør vi det, og det gjør det ikke.

John Zeratsky: Ja, helt.

Brett McKay: Men jeg mener, jeg synes det er noe av det fine med høydepunktene. Et av problemene med mål, som du sa, blir du litt fiksert på det. Du får mållås, og du fortsetter å forfølge den fordi du føler at du burde. Jeg føler meg som høydepunktkonseptet, det er litt mer ... Det er fleksibelt, så det er som: “Vel, det førte meg ikke tilfreds. Greit. Gå videre til noe annet. ”

John Zeratsky: Ja, helt. Jeg mener fleksibilitet og virkelig tilgivelse. Dette er noen av de viktigste filosofiene bak denne boken. Jake og jeg er besatt av denne ideen om å redesigne tiden, hvordan vi bruker tiden vår, vi har lest mange bøker og blogginnlegg, og vi har lest alle tingene om de 18 tingene du bør gjøre før kl. er og alt det slags råd du ser.

Jeg føler bare at så mye av det er så intenst og så tilgivende, og derfor tror vi at å gjøre disse endringene i hvordan du bruker tiden din blir bedre kontaktet fra et synspunkt av fleksibilitet og tilgivelse, for å kunne si, 'Du vet, jeg vet ikke hva jeg vil gjøre om fem år, og jeg vet at jeg ikke kommer til å gjøre om livet mitt helt over natten, og jeg kommer ikke til å ta dette nøyaktige settet med trinn som er presentert som et rammeverk, men hvis jeg kan begynne i det små, og hver dag, kan jeg prøve å få tid til noe som er viktig, ”vi vet at folk kan bygge, og disse endringene kan bli sammensatt.

Jake og jeg fant begge ut at de førte oss til steder, med seilingsting og skriving, og den tilnærmingen førte oss til steder i våre liv som vi ikke nødvendigvis planla. Det var ikke nødvendigvis mål. De var ikke ting vi så komme.

Brett McKay: En annen slags tankegangsskifte som jeg syntes var veldig nyttig ... La oss si for denne oppgaven med å gjøre en båt klar til å seile rundt om i verden. Som du sa, det er alle disse tingene du må gjøre for å gjøre deg klar, og tendensen, produktivitetsbøkene som sier: 'Du må sette en frist for hver av disse små oppgavene,' ikke sant?

Men så har jeg gjort det før, og det som ender opp med er at alle oppgavene mine er angret, ikke sant? Jeg har det akkurat nå. Jeg bruker oppgavelister, og jeg er som: 'Greit, denne uken, denne oppgaven kommer til å bli gjort', og så, det skyldtes for to dager siden, og det er i rødt og sier at jeg trenger å få dette gjort . Dere sa, i stedet for å gjøre det, å ha disse tildelte oppgavene i bestemte dager, har i stedet for en oppgaveliste, har en styrke ... Eller i stedet for å ha en oppgaveliste, har en gjøremålsliste, ikke sant?

John Zeratsky: Ja.

Brett McKay: Så i dag er det båtdag. Jeg skal bruke to timer. Her er en liste over oppgaver jeg muligens kan gjøre. Hvorfor tror du det er så kraftig å komme videre på de tingene som virkelig er meningsfylte for deg?

John Zeratsky: Ja. Det er veldig mye jeg planlegger dagene mine pågående. Jeg tror det som er kraftfullt med potensiallisten er at den skiller beslutningen om hva du skal gjøre, eller hva du kan gjøre, fra det du gjør. Jeg tror at hvis du setter deg ned foran en oppgaveliste som er pent organisert og kategorisert, og alt har en prioritet og en frist, og alle disse forskjellige tingene, er det en sjanse, en god sjanse for at du ikke er kommer til å ende opp med å bruke tid på de viktigste tingene. Du kan slå av de enkle tingene, eller de tingene som kanskje er, de ser ut som de mest presserende, fordi du setter en dato på dem og de er forfalt, men kanskje de faktisk ikke er de viktigste tingene du bør gjøre .

Mens jeg tror at hvis du har en liste, er en kanskje-gjør-liste det jeg kaller den, og før du setter deg ned for å begynne å jobbe med de tingene, vurderer du det, og du tenker på hva som er viktig å gjøre på den tiden, og deretter du planlegger det, jeg tror at du har en mye større sjanse for å faktisk bruke tiden din på de tingene som er viktige. Jeg bruker ikke engang en oppgaveliste i det hele tatt. Jeg har bare et notat i Google Keep, så det er på datamaskinen min og på telefonen min. Det er bare den ene store mulighetslisten min, og den har et par overskrifter i seg, men det er ingen prioritet. Det er ingen datoer. Kalenderen er egentlig der jeg slags håndterer spørsmålet om når jeg skal gjøre ting, men jeg tror at den menneskelige prosessen med å gjennomgå og intuitivt bestemme, her er det som er viktig nå, er viktig, og jeg tror det er noe som å- gjør lister ikke nødvendigvis oss.

Brett McKay: Ja. En ting jeg har lagt merke til, når jeg jobber med en større oppgave og lager oppgavelister når jeg begynner å jobbe med prosjektet, innser jeg at det jeg trodde var presserende ikke lenger haster, eller jeg trenger for å løse dette andre problemet først før jeg kommer til dette. Jeg vet ikke. Jeg tror ideen om en kanskje-gjør-liste gir litt fleksibilitet til, når du faktisk kommer i gang, kan du gjøre tilpasninger.

John Zeratsky: Ja. Vel, og det er litt av et triks, ikke sant? En del av det er bare i innrammingen, denne ideen om at i stedet for en gjøremålsliste, er det en må-gjøre-liste. Det er, tror jeg i den ånden av tilgivelse og fleksibilitet som vi snakket om for noen minutter siden. Kanskje det ikke er det mest livsforandrende tenkeskiftet, men jeg tror at det er noe verdifullt med det.

Brett McKay: Så vi kommer til å være fleksible med det vi gjør med dette høydepunktet, uansett hva vi velger å være. Her er et spørsmål. Kan høydepunktet endres fra dag til dag, eller er det noe der det er, du setter deg ned på søndag ... Her er det typiske produktivitetstipset. Du må planlegge uken din søndag kveld og bestemme hva du skal gjøre hver dag i uken. Eller er dette konseptet litt mer fleksibelt? Det er som, 'Vel, du vet, i dag blir båtdag,' eller 'I dag kommer til å skrive notodag,' eller hva som helst. Hvordan fungerer det?

John Zeratsky: Ja. Make Time er virkelig en daglig ramme. Vi tror at dagen er en slags søt flekk. Det er riktig størrelse som vi er i stand til både å tenke på på en produktiv måte, men så faktisk handle videre. Når du lager den planen for uken, eller ettårsplanen, eller femårsplanen for deg selv, er det for vanskelig å forutsi, å vite hva som virkelig kommer til å skje, hvordan du skal føle, hva annet er kommer til å skje med deg. Så dagen føles som et søtt sted. Å sette et høydepunkt er en daglig aktivitet. De andre trinnene i Make Time-rammen, laser, energiserer og reflekterer, som jeg er sikker på at vi vil snakke om, det er alle daglige aktiviteter.

Ja. Høydepunktet kan være, kan være noe annerledes hver dag. Du kan liksom hoppe mellom en dag, det kan være noe presserende du må ta vare på, og når du først har fått det av tallerkenen din, neste dag, føler du at du kan gjøre noe virkelig tilfredsstillende. Slutten av uken ruller rundt, og du velger et gledelig høydepunkt, noe som bare kommer til å bli veldig morsomt for deg.

Vridningen på det, eller unntaket, er når vi jobber med et stort prosjekt, vi finner det ofte verdifullt å tenke på en slags personlig sprint, så egentlig velger vi det samme høydepunktet hver dag i en uke eller lenger, eller høydepunkter som er tematisk relatert. Så hvis du jobber med å lage noe nytt, og dette var tilfelle da vi skrev Make Time, stort sett hver dag, med noen få unntak, var høydepunktet mitt om Make Time. Det handlet om å skrive et utkast til neste kapittel, eller gjennomgå noe Jake hadde skrevet, eller jobbe med å skissere et bestemt avsnitt. Men å ha en slags lignende eller samme høydepunkt dag etter dag, tror jeg virkelig lar oss komme inn i sporet, komme i flyt på en måte som er vanskelig å gjøre bare innen en dag. Men det er litt av et avansert trekk. Det er egentlig ikke den grunnleggende måten høydepunktet fungerer på.

Brett McKay: Ikke sant. Vel, faktisk var dere medforfatter av en bok som heter Sprint, der dere liksom-

John Zeratsky: Det gjorde vi, ja.

Brett McKay: Akkurat der du snakker om systemet dere alle brukte på Google for å få disse store prosjektene fremover og fullført.

John Zeratsky: Ja, så boken handler om fem dagers design sprintprosess, der teamet går fra idé eller utfordring til en prototype som de kan teste med kunder på fem dager. Å kjøre disse sprintene var veldig interessant for oss, for det var nesten som et tidsstyringslaboratorium der vi fikk bringe alle disse menneskene inn og jobbe med dem, og se hvordan folk reagerte på endringer i standardinnstillingene for hvordan vi bruker tiden vår, og gjør justeringer, og prøv å forbedre ting, og se hvordan det gikk.

En av tingene som var veldig interessante, er bare gevinsten du får ved å fokusere på det samme i en uke. I stedet for å prøve å flytte prosjekter litt og litt, når du liksom kan laste mye av den kunnskapen og ekspertisen om hva du jobber med i arbeidsminnet, inn i hjernen din, er det ikke slik du lager fem ganger så mye fremgang, fordi det er fem dager. Du gjør veien mer. Du gjør så mye mer fremgang, fordi du ikke har byttekostnadene. Du trenger ikke å laste inn arbeidsminnet hver gang du prøver å ta opp prosjektet igjen.

Brett McKay: Har deg. Det jeg tenkte, mens jeg hørte på deg, tok dette til ... Jeg kan se hvordan det ville fungere i arbeidslivet ditt, ikke sant? Det er et stort prosjekt. Du bruker bare fem dager, og hver dag, at høydepunktet ditt vil være å jobbe med dette prosjektet og flytte det videre. Jeg tenkte i ditt personlige liv, en av tingene som folk prøver å gjøre, som de prøver å gjøre i smått, som å organisere huset eller garasjen deres.

John Zeratsky: Ja.

Brett McKay: De bruker i utgangspunktet en time hver lørdag på å gjøre det. Det er alt de har.

John Zeratsky: Sikker.

Brett McKay: Men kanskje du bare setter av, 'Ok, denne uken, hver natt, i bare en time, er høydepunktet vårt å rydde ut og organisere garasjen.'

John Zeratsky: Ja, helt. Ja. Jeg mener, jeg tror at den måten å tenke på et prosjekt kan være nesten frigjørende, og virkelig, veldig motiverende, for når du har klarheten, at det er det du har bestemt deg for å gjøre, og det er det som er viktig, har du ikke lenger lyst til Du prøver å klemme den inn, mellom andre ting, eller ta den avgjørelsen i sanntid som: 'Å, jeg kunne se på TV, men jeg burde virkelig rengjøre garasjen.' Når du har laget en plan og sagt: 'Vet du hva? Dette kommer til å være høydepunktet mitt, når vi er ferdig med middagen, skal vi dra, og vi skal jobbe i garasjen i en time, ”jeg tror det lar deg se frem til det og til nyt det mer, selv om det ikke er noe som er så morsomt.

Brett McKay: Så, vi er ganske fleksible med oppgavelisten, kanskje-gjør-listen, men den ene tingen du ikke vil være fleksibel med på høydepunktet er at du setter av tid til det, og du beskytter i grunn det med livet ditt, ikke sant?

John Zeratsky: Ja. Ja, det er rett. Når folk kommer i gang med dette, tror vi liksom at 60 til 90 minutter er en god del tid å bruke på et høydepunkt. Det er noe de fleste realistisk kan lage ved å justere tidsplanen, og ved å gjenvinne tid fra distraherende og avhengighetsskapende apper og enheter, men det er også, det er lenge nok til at du virkelig kan, du kan synke tennene ned i det. Du kan liksom komme inn i sporet. Du kan komme i flyt. Du kan føle at det var verdt det, det var noe meningsfylt.

Brett McKay: OK, så la oss snakke om ... Så vi har valgt høydepunktet vårt. Vi har satt av tid til det. Vi skal beskytte det med livet vårt, si nei til ting, ikke sant? Jeg tror det er den vanskelige delen for folk. Ting kommer opp, og du tenker, “Vel, det er høydepunktet mitt. Jeg jobber på garasjen. Jeg kunne nok gjort det. ” Bare si, 'Jeg har allerede planer,' og folk vil ikke si noe.

John Zeratsky: Ja.

Brett McKay: La oss snakke om de tingene som distraherer oss, som kan slags, hvis vi brukte for mye tid på det, kan det sive inn i vår høydepunktstid. Vi snakket om, dere jobbet hos Google. Du kaller disse tingene som e-post, YouTube, til og med nettlesere, du kaller disse tingene for evighetsbassenger. Hvorfor det?

John Zeratsky: Ja. Et evighetsbasseng er en hvilken som helst app, tjeneste eller produkt som har en uendelig og påfyllende kilde til innhold i seg. Hvis du kan trekke for å oppdatere, eller hvis den damper direkte, som Netflix-eksemplet med å starte neste episode rett etter at den forrige er avsluttet, er det et evighetsbasseng. Vi kom liksom på det ordet fordi det alltid er mer vann i bassenget, vet du? Du kan alltid hoppe inn igjen. Nivået kommer aldri til å gå ned. Det kommer aldri til å forsvinne. Det kommer aldri til å være tomt.

Disse er veldig utfordrende. Uendelig bassenger er en ny oppfinnelse i menneskehetens historie. Inntil akkurat som for 10 år siden var det meste i vår verden endelig. Uendelig bassenger, de virkelig, de trekker i flere av trådene som utgjør stoffet til hvem vi er som mennesker, av hvordan vi utviklet oss. For eksempel utviklet vi oss til å virkelig bry oss om mennesker, og historier og sladder, så sosiale medier, Instagram som viser bilder av hva andre mennesker gjør og hvordan deres liv er, er veldig attraktivt for oss.

Vi er naturlig utsatt for distraksjon, for hvis du tenker på en førindustriell jordbruksverden, og hvis det kommer et blikk i øyekroken, bør du sannsynligvis sjekke og se hva det er, vet du? Det kan være et tre som faller, eller det kan være et stort dyr. Det kan være noe du må være oppmerksom på. Mens i dag er de fleste distraksjoner faktisk ikke viktige.

Vi utviklet oss også for å verdsette det psykologer kaller variable belønninger eller tilfeldige belønninger. Et slags klassisk eksempel på en spilleautomat der du trekker i håndtaket, og det er veldig enkelt og billig å trekke i håndtaket, og de fleste ganger skjer det ingenting, eller det skjer ingenting godt, men noen ganger skjer det noe utrolig. Det er alltid sjansen for at noe flott kommer til å skje når du trekker i håndtaket.

Hvis du tenker på det, er det akkurat slik disse evighetsbassengappene er. Vi utviklet oss liksom for å verdsette disse tingene også, for forestill deg at du jakter, du samler, du prøver å finne mat du trenger for å overleve. Noen dager kan du gå ut og komme tomhendt tilbake, men innimellom skjer det noe flott. Innimellom dreper du et stort drap, eller du kommer over en busk som er full av bær, eller du finner litt moden frukt eller noe sånt. Så, veldig dypt i DNA-et vårt, har vi fått takknemlighet for og denne kjærligheten til disse variable belønningene.

Brett McKay: Jeg mener, den andre tingen om uendelig bassenger, hele målet med Make Time er å ha flere av disse øyeblikkene i livet vårt eller at vi husker. Jeg tror med uendelig bassenger, hvis jeg ser tilbake og tror jeg har brukt internett i, vet jeg ikke, hvor lenge som helst, 15 ... Jeg vet ikke, jeg kan ikke engang ... Det er tingen. Det hele gled av meg. Det hele er amorft. Men jeg kan ikke huske et øyeblikk på internett og være som: “Jeg husker da jeg leste denne Reddit-tråden, og den var fantastisk. Jeg husker da jeg rullet gjennom Instagram, så jeg denne kule tingen. ” Det skjer aldri, ikke sant?

John Zeratsky: Ja. Det er helt sant. Jeg tror kombinasjonen av disse medfødte menneskelige egenskapene med bare den rene bekvemmeligheten, bare det faktum at disse tingene ligger i lommene våre, er i håndvesker eller rett foran oss, er bare en slags denne perfekte stormen. Det er bare denne virkelig kraftige cocktailen som har en tendens til å suge tiden fra oss på en måte som vi ikke en gang merker at skjer.

En av tingene vi snakker mye om i boka er denne ideen om mislighold, hvordan denne oppførselen ikke nødvendigvis er ting vi bestemte oss for å gjøre. Det er ikke som om det er noen stor masterplan for den beste måten å tilbringe tiden din hver dag, men fordi disse evighetsbassengappene har blitt standardinnstillingene i vår verden, er det mange av oss som bare slags tankeløst sjekker dem, eller vi henter telefon for en rask sjekk av noe, og vi ender opp med å gjøre noe annet. Det Jake og jeg har gjort, og hva vi oppfordrer folk til å gjøre, er å tenke på måter de kan endre disse standardene på.

Brett McKay: Ikke sant, så jeg mener, noen av disse er ganske drastiske. Noen var som å bare fjerne e-postappen din fra telefonen. Fjern nettleseren din fra telefonen.

John Zeratsky: Ja. De er alle basert på den samme ideen, som er at den beste måten å unngå distraksjon er å gjøre det vanskeligere å bli distrahert. Så for å fjerne disse ... eller beklager, for å skape barrierer for distraksjon. Designere som oss, vi har brukt år og år på å fjerne barrierer, prøve å gjøre apper som e-post, Facebook og Twitter og YouTube så enkle å komme inn på og så enkle å bruke som mulig. Du trenger ikke å logge på. Du forblir pålogget. Du trenger ikke engang å tenke på å åpne appen, for det er et varsel på telefonen din som minner deg om det.

Vi tror at ved å skape barrierer for distraksjon, kan du ta viljestyrke ut av ligningen. Du kan ta selvkontroll ut av ligningen. Du trenger ikke hele tiden å motstå trangen til å sjekke disse tingene, men ved å fjerne apper fra telefonen din, ved å logge av nettsteder som er veldig distraherende, til og med gjøre ting som å omorganisere stuen din slik at TV-en ikke er midtpunktet , kan bare gjøre det litt vanskeligere å bli sugd inn i disse evighetsbassengene, og de har da resultatet av å frigjøre den tiden til andre ting, og frigjøre den tiden til høydepunktet.

Brett McKay: Ikke sant. Jeg tror en taktikk, som folk er som: 'Mann, hvordan kan jeg komme meg uten e-post på telefonen eller en nettleser?' Jeg mener, som med e-post, har jeg faktisk heller ikke e-post på telefonen min. Det jeg til slutt skjønte, fikk meg til å fjerne det, er at jeg aldri har svart på e-post fra telefonen min.

John Zeratsky: Ja. Alt du gjør er å se på det og bli stresset over alt du ikke svarer på.

Brett McKay: Ikke sant. Så ja, jeg antar bare å være gjennomtenkt om appene du har på telefonen din. Dere gir også forslag. Du har et nettsted, ikke sant? Hva er nettstedet, Make Time?

John Zeratsky: Å, ja. For boken heter nettstedet maketimebook.com. Det er domenet.

Brett McKay: Men du tilbyr også appforslag, slik at du kan blokkere visse ting på telefonen din. Alt dette er nyttig. Ideen er bare å finne ut hva standardene dine er, og deretter omorganisere disse standardene for å sette hindringer mellom å komme inn i disse evighetsbassengene.

John Zeratsky: Ja, og når du berørte det, kan det være ganske skremmende eller ganske ekstremt å tenke på: “Wow, ingen e-post på telefonen min. Det er sykt.' Men vi oppfordrer folk til å tenke på, når det gjelder evighetsbasseng-apper, oppfordrer vi folk til å tenke på, hva er den underliggende verdien eller formålet med å bruke den tingen? Fordi vi begynner å bruke en app, eller en tjeneste eller et verktøy av en grunn. Det er tydeligvis noe godt med det.

Så du kan for eksempel tenke på Facebook, og du kan tenke: 'Vel, jeg liker å bruke Facebook, fordi det gjør at jeg kan holde kontakten med familien min, og jeg kan se bilder av vennene mine,' eller noe slik. Slags følge den tråden gjennom til konklusjonen av som, 'Vel, vil jeg fortsatt være i stand til å gjøre det hvis jeg ikke har det på telefonen min, hvis jeg ikke har det for fingertuppene i hvert øyeblikk?' Svaret er i de fleste tilfeller ja. Jeg bruker Twitter til mange slags arbeidsrelaterte ting. Slik promoterer jeg arbeidet mitt, og snakker med leserne og svarer på spørsmål. Men jeg trenger ikke det på telefonen min. Jeg trenger ikke ha tilgang til den 24/7 for å gjøre det. Jeg bruker Twitter på datamaskinen min. Jeg bruker den i en begrenset periode hver dag, og når jeg er ferdig med det, logger jeg ut og lukker fanen, og jeg fortsetter med dagen.

E-post passer også inn i det. Det er faktisk noen ganske interessante undersøkelser som vi leser om i boka, der folk som bruker mindre tid på e-post faktisk blir bedre på e-post. De er i stand til å svare, for eksempel den tiden det tar per melding å svare blir kortere og kortere når det bare er e-post på slutten av dagen, eller bare har en viss del av tiden når de sender e-post. Jeg tror at det perspektivet som jeg snakker gjennom her, prøver å være tydelig på hvorfor du bruker disse tingene, og så still deg selv spørsmålet om det alltid må være på, alltid innen fingertuppene.

Brett McKay: OK, så dette er en av disse taktikkene dere fremhever om denne laserfokusdelen av Make Time-prosessen. Du har høydepunktene dine, og så skal du laser inn på det, der du skal unngå distraksjoner. Så ja, unngå disse evighetsbassengene, men du snakker også om å unngå ... Jeg tror det var et veldig interessant poeng du kom med i boka, fordi jeg har falt i denne fellen, er å unngå å bli fanget opp, som å bruke så mye tid på produktivitetssystemet ditt at du faktisk ikke får gjort faktiske ting, ikke sant?

John Zeratsky: Ja.

Brett McKay: Så det er i utgangspunktet, unngå de fancy verktøyene, for det kan bli veldig spennende.

John Zeratsky: Det er riktig. Ja, og det er en annen som kom direkte ut av min egen erfaring, bare nerding ut på alle de forskjellige oppgavelisteappene, og prosjektledelsesappene, og den slags ting. Jeg tror at disse, jeg kaller dem fancy verktøy, de har lyst til å jobbe, men de er faktisk ikke arbeid. Hvis du har en ide for en app du tenker å bygge, i stedet for bare å ta tak i et stykke papir og begynne å tegne hvordan brukergrensesnittet ser ut, tenker du, “Åh, jeg må ha en fin notatbok og en veldig fin penn , ”Eller hvis du vil begynne å skrive noe, må du gå og laste ned og installere en distraksjonsfri skriveapp, eller en av disse dedikerte manusskrivingsappene.

Dette er bare en slags utsettelse. De er ting som jeg synes er enkle å komme inn på, fordi de er morsomme, og de er veien til minst motstand, men når vi virkelig stopper og tenker på det, er de faktisk ikke det vi vil være gjør det vi ønsker å bruke tiden vår på.

Brett McKay: Ikke sant. De distraherer deg. OK, så velg høydepunktet ditt. Du skal laser. Det er en hel haug med taktikker. Vi har snakket om noen av dem, og unngått evighetsbassengene. Den neste delen av Make Time-prosessen er energi, så dette er som i utgangspunktet energiledelse. Hvorfor tror du det er en viktig del av personlig produktivitet?

John Zeratsky: Jeg tror det er viktig å fokusere på å bygge energi, fordi det hjelper oss med å unngå distraksjon i utgangspunktet, og slags tar bedre beslutninger i de øyeblikkene, daglige, om hva vi skal gjøre videre. Jeg har definitivt vært i en situasjon der jeg våkner, og kanskje har jeg holdt meg oppe for sent, eller kanskje jeg så på TV for sent, eller jeg drakk litt for mye, eller jeg hadde et stort måltid eller noe sånt at. Jeg våkner, og jeg føler meg tøff eller treg, eller ikke energisk. Disse morgenene er det mer sannsynlig at jeg hopper inn i e-posten min eller åpner Twitter med en gang, i stedet for å bruke tid på høydepunktet mitt.

Jeg tror at hvis du noen gang har følt deg veldig treg etter en stor lunsj, eller hvis du noen gang har følt deg litt klarhodet og oppfrisket etter å ha løpt, kan du se denne sammenhengen mellom energien vi skaper med vår kroppene og hvordan det påvirker avgjørelsene og tingene vi gjør med hjernen vår.

Brett McKay: Rett, så i utgangspunktet er rådene i utgangspunktet ting du har hørt hele livet om hvordan du kan leve et sunt liv, få mye søvn, spise riktig, trene. Noen andre taktikker som du syntes var ganske nyttige for å gi deg energi?

John Zeratsky: Ja. De store kategoriene, som du sier, er slags ting som alle allerede vet, så mat, trening, søvn, og så tenker vi også at det å finne stille, øyeblikk av stille borte fra støyen i det moderne liv og tilbringe ansiktet -for å møte tid med andre mennesker, tror vi at dette er viktige måter å bygge energi på. Men vi vet også at denne typen råd er overalt, og alle vet allerede om det, så vi prøver å oversette det til virkelig konkrete, spesifikke taktikker som folk kan prøve, og at det ikke representerer noe dramatisk nytt, ekstremt kosthold eller noe superintensivt treningsprogram, men slags små ting som du kan passe inn i dagen din.

Brett McKay: Ikke sant, og også, kan disse tingene være et høydepunkt for noen?

John Zeratsky: Det kan definitivt være. Jeg mener, jeg tror at det, avhengig av hva du er interessert i og hva du liker, for eksempel matlaging er, tror jeg, en aktivitet som, det kan være et høydepunkt. Det kan være noe som forbedrer sunnheten til maten du spiser, og det kan også være en måte å gi deg selv energi ved å bruke kroppen din, ved å bevege kroppen din. Jeg hentet faktisk mye inspirasjon fra noen av forfatterskapene dine, Brett, om det slags anstrengende livet, denne ideen om å gjøre ting, om å ha et DIY-liv i stedet for et fjernkontrollliv, vet du? I stedet for å bestille levering, og bruke klesvaskappene, og levering av dagligvarer, og alle disse tingene, er alle disse bekvemmelighetene tilgjengelige, noe som å lage mat treffer noen av disse prinsippene samtidig.

Brett McKay: Nei. Jeg synes det er et interessant poeng. Vi gjorde en serie om Winston Churchill, og en av de interessante tingene med denne fyren, han hadde en rar tidsplan. Han holdt seg sent oppe. Han sov. Han dikterte sekretæren mens han var i pyjamas i sengen eller i badekaret. Rart fyr, men han jobbet hardt. Da han jobbet, jobbet han hardt. Men for en pause, i stedet for bare å ta det med ro, ville han bygge en vegg i hagen sin, eller male, og det ga ham energi til å gå tilbake til hva annet han måtte gjøre.

John Zeratsky: Helt klart. Ja. Jeg føler det også. Jeg får mye tilfredshet, og ærlig talt mye energi, ut av å gjøre ting på den harde måten, på en måte å velge den manuelle ruten, å gjøre ting der det er en klar slags praktisk måte å gjøre ting på, men å velge den vanskeligere måten . Å gå er et perfekt eksempel. Åpenbart tar det lengre tid å gå de fleste ganger, men det føles faktisk som om det faktisk skaper tid fordi jeg får energi fra den aktiviteten, men jeg har også ekstra mentalt rom som skjer mens jeg går.

Samme med rengjøring, matlaging, eller å bære noe hjem fra butikken. Det skaper en slags meditativ plass, denne muligheten til å la ideer komme fram, til å begynne å reflektere rundt hva du gjør, hvordan du bruker tiden din. Så ja, for meg er den slags praktiske, nesten de med vilje upraktiske tilnærmingene til hverdagsaktiviteter veldig viktig.

Brett McKay: Nei, ja. Jeg har lagt merke til at når jeg ikke gjør noe, høres det alltid tiltalende ut, men da kan det å gjøre ingenting ofte bare være utmattende. Jeg vet ikke hvorfor. Så hvis jeg faktisk gjør noe som en pause, kommer jeg mer energisk tilbake til jobb. Det er bisarrt. Jeg vet ikke hvorfor det fungerer slik, men det er slik det fungerer.

John Zeratsky: Ja. Å ta en pause fra jobben og sjekke Twitter er liksom det klassiske eksemplet på det. Det er som: 'Å, dette blir en kul pause. Jeg får tak i hva som skjer. ' Så blir du ferdig med det, og du er som: “Vent, det var ikke en pause. Jeg føler meg ikke uthvilt. Jeg føler meg ikke fornyet. Nå trenger jeg en skikkelig pause. ”

Brett McKay: Ja. Akkurat, en skikkelig pause. Greit, så bare ta vare på deg selv, så du kan bli mer produktiv når du jobber med de tingene som er viktige. Så det er høydepunkter, laser, energiser, og så er det dette som reflekterer. Hvordan ser den refleksjonsprosessen ut?

John Zeratsky: Ja, så reflektere kan være den viktigste delen av det hele. Tanken er at du bruker bare et par minutter hver dag på å tenke tilbake på hvordan dagen din gikk. Hva var høydepunktet ditt? Hadde du tid til det? Hvilken taktikk brukte du? Er det ting fra boka du prøvde, og fungerte de bra? Hvis de ikke fungerte bra, hva vil du prøve igjen i morgen? For meg er dette noe som jeg har tenkt på disse tingene så lenge, og jeg har vært på denne reisen så lenge at jeg gjør mye av denne refleksjonen slags intuitivt. Jeg har plass på dagen der jeg går, eller jeg er ikke aktivt engasjert i jobb, og jeg tenker alltid på hvordan ting går. Men jeg vet at jeg er litt rar på den måten.

Samtidig er det mange råd der ute, tror jeg, om journalføring og om slike ting som kan føles ganske overveldende. Så vi prøver å tilby folk en veldig liten, veldig bite-størrelse aktivitet som de kan gjøre for å i utgangspunktet svare på et par spørsmål og sette seg inn i dette eksperimentelle tankesettet, sette seg inn i denne tankegangen som ikke har perfeksjon som et mål, har ikke den perfekte applikasjonen av dette systemet med 20 deler, men har bare denne ånden av å bare bli litt bedre hver dag. Bare gjør noe litt annerledes hver dag, og se hvordan det går for deg.

Brett McKay: Her er et spørsmål til deg. Hvordan holder du opp dette dag ut og dag inn? Fordi det er problemet jeg fant med produktivitetssystemer, for eksempel å få ting gjort. Jeg gjorde det også, når som helst, 2007, 2006, når det kom ut.

John Zeratsky: Sikker. Ja.

Brett McKay: Det er som: 'Ja, dette er veldig kult.' Jeg gikk ut og kjøpte alle tingene, og jeg gjorde det i omtrent to uker. Så var det akkurat som 'Nei'. Jeg har den samlingen av GTD-ting som sitter der nå. Med dette, hvordan holder du det opp dag ut og dag inn?

John Zeratsky: Ja. Jeg mener at jeg, så mye som mulig, er nyttig å prøve å gjøre noen av disse tingene automatiske. Jeg vet at det er mange råd der ute om å skape vaner, og jeg er absolutt ikke ekspert på det, men jeg tror i den grad du kan skape vaner rundt disse aktivitetene, det er veldig nyttig. Jeg tror at bare det å endre tankesett virkelig kan forsterke visse atferd.

Men samtidig vet jeg ikke at det nødvendigvis er et enkelt svar på det spørsmålet. Jeg tror en del av det må komme fra en ytre følelse av motivasjon, en følelse av at du vil endre ting, eller at du vil jobbe mot noe bedre. Jeg tror det er et av resultatene av denne tilnærmingen til å ta tid, at når du begynner å skape litt plass hver dag, begynner du å få et klarere bilde av hvor du er på vei og hva som er viktig for deg.

Da kona og jeg for eksempel akkurat begynte å seile, og vi brukte tid på å lære om båten vår, og fikse opp båten vår, og ta korte turer på båten, hadde vi ikke nødvendigvis noen storplan som vi jobbet mot, men jo mer tid vi brukte på det, og jo mer vi brukte disse teknikkene for å skape plass i våre dager, jo sterkere motivasjon kunne vi bygge om det vi jobbet mot. Så jeg har ikke en perfekt formel for hvordan du kan endre din oppførsel over natten, hvordan du kan få disse endringene til å holde seg, men jeg tror at det å begynne å bremse ting og skape litt plass hver dag er det første trinnet.

Brett McKay: Vel John, hvor kan folk gå for å lære mer om boka? Vi har allerede snakket om det, Make Time Book, ikke sant?

John Zeratsky: Det er riktig. Ja, maketimebook.com. Et flott sted å gå bare for å følge alt Jake og jeg gjør og skriver om er Time Dorks.

Brett McKay: Time Dorks.

John Zeratsky: Det er vårt nyhetsbrev. Det handler om eksperimenter i tidsstyring. Så, kanskje ironisk, vil jeg foreslå at folk også følger meg på Twitter. Brukernavnet mitt er Jazer, J-A-Z-E-R.

Brett McKay: Det er når de tar sin falske pause, de kan sjekke deg ut.

John Zeratsky: Nøyaktig.

Brett McKay: Vel hei, John, dette har vært en flott samtale. Takk for at du kom.

John Zeratsky: Ja. Tusen takk, Brett.

Brett McKay: Gjesten min i dag var John Zeratsky. Han er medforfatter av boken Make Time. Den er tilgjengelig på amazon.com og bokhandler overalt. Du kan også finne ut mer informasjon om boken på nettstedet hans, maketimebook.com, alt ett ord. Du kan finne lenker til verktøy og gratis ressurser der. Sjekk også shownotatene våre på aom.is/maketime, hvor du kan finne lenker til ressurser der du kan fordype deg mer i dette emnet og sette det i verk.

Vel, det pakker inn en ny utgave av The Art of Manliness Podcast. For mer mannlige tips og råd, sørg for å sjekke ut nettstedet The Art of Manliness på artofmanliness.com, og hvis du liker dette showet, har du fått noe ut av det, jeg vil sette pris på det hvis du gir oss et anmeldelse på iTunes eller Stitcher. Det hjelper veldig. Hvis du allerede har gjort det, takk, og kan du vurdere å dele dette showet med en venn eller et familiemedlem som du tror ville få noe ut av det. Som alltid, takk for din fortsatte støtte, og til neste gang er dette Brett McKay som forteller deg at du skal holde deg mandig.