Podcast # 358: The Stranger in the Woods - The Story of the Last True Hermit

{h1}


Har du noen gang bare ønsket å sette deg inn i bilen din, kjøre ut i midten av ingensteds, la bak deg travelheten til sivilisasjonen, og bare være alene?

I 1986 gjorde en mann ved navn Christopher Knight nettopp det og bodde alene i Maine-skogen uten noen, noen menneskelig kontakt i 27 år til han ble oppdaget i 2013.


Gjesten min i dag skrev en biografi - Den fremmede i skogen - om denne mannen som lokalbefolkningen kalte 'Hermit of the North Pond.' Han heter Michael Finkel, og i dag diskuterer vi hvordan Chris overlevde alene i Maine-skogen, men enda viktigere, Hvorfor Chris ønsket å være alene så lenge. Ved å se på livet til en av den moderne verdens siste sanne eremitter, utforsker Michael og jeg ideen om eremitasje, ensomhet og hvorfor det å være individ krever at du er alene.

Vis høydepunkter

  • Hvordan Mike ble tiltrukket av Christopher Knights historie
  • Folkloren og legenden om Knight in the Maine woods
  • Knights bakhistorie: barndommen hans, da han tok seg til skogs osv.
  • Hvorfor sluttet Knight verdenen?
  • Historien om enemitter over hele verden
  • Er Knight gal? Er han på autismespekteret?
  • Hvordan Knight fysisk overlevde i 27 år i skogen
  • Hvordan Knights leir var
  • Enemittilstanden i dag i den moderne verden
  • Debatten om Knight var en 'sann' eremitt
  • Hvorfor Christopher trodde Thoreau var falsk
  • Myten om fullstendig selvtillit
  • Hvordan folk reagerte på at 'North Pond Hermit' brøt seg inn i hjemmene sine
  • Hvorfor Chris gledet seg absolutt ensomhet, mens isolasjon brukes som fengselssystemets hardeste straff
  • Fordelene med frivillig ensomhet
  • Hvordan Christopher Knight til slutt ble fanget
  • Hvordan holder Chris Knight på nå? Er han i fengsel?
  • Hvordan Mike svarte på Christophers historie, og hans forslag til oss i dag med hensyn til ensomhet

Ressurser / mennesker / artikler nevnt i podcast

Fremmed i skogen bokomslag michael finkel.


Den fremmede i skogen var en morsom, innsiktsfull lesning. Du vil dra av sted og finne et sted du vil være alene når du er ferdig med å lese denne boken.



Ta kontakt med Mike

Mike på Twitter


Mikes nettsted

Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Tilgjengelig på iTunes.


Tilgjengelig på søm.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts-logo.

Google play podcast.


Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

Podcast-sponsorer

The Art of Manliness Store. Sjekk ut de nyeste varene og ta ytterligere 10% avslag ved å bruke “AOMPODCAST” i kassen.

The Great Courses Plus. Dra nytte av noen utrolige Black Friday-avtaler eksklusivt ved å registrere deg på thegreatcoursesplus.com/manliness. Jeg trives spesielt godt med klassen som heter 'Your Deceptive Mind.'

Gresshoppe. Gründerens telefonsystem. Ha et eget nummer som du kan ringe og sende tekst fra ved å gå til grasshopper.com/manliness og få $ 20 i rabatt den første måneden din.

Klikk her for å se en full liste over podcastsponsorene våre.

Spilt inn med ClearCast.io.

Les transkripsjonen

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av The Art of Manliness podcast. Har du noen gang ønsket å sette deg inn i bilen din, kjøre til midten av ingensteds, legge igjen sivilisasjonens kjas og mas, og bare være alene? Vel, i 1986 gjorde en mann ved navn Christopher Knight nettopp det, og bodde i Maine-skogen uten menneskelig kontakt, noen menneskelig kontakt i 27 år, og ble oppdaget i 2013.

Gjesten min i dag skrev en biografi, The Stranger in the Woods, om denne mannen som lokalbefolkningen kalte Hermit of the North Pond. Forfatterens navn er Michael Finkel. I dag diskuterte vi hvordan Chris overlevde alene i Maine-skogen. Men enda viktigere, vi diskuterer hvorfor Chris ønsket å være alene så lenge, og ved å se på livet til en av den moderne verdens siste sanne eremitter, utforsker Michael og jeg ideen om eremitasje, ensomhet og hvorfor det å være individ krever deg å være alene.

Mike Finkel, velkommen til showet.

Mike Finkel: Takk. Glad for å være her.

Brett McKay: Så du skrev en interessant bok. Det er en slags hybrid å se på livet til en eremitt ved navn Chris Knight, og vi skal snakke om ham, men også utforske ideene om ensomhet, og å være alene, og det er viktig for å være menneske, være et individ ? La oss snakke om hva som trakk deg til historien om Chris Knight. Dette er en fyr som bodde i Maine-skogen, midt i Maine-skogen alene i 27 år. Hvordan ble du koblet til denne historien, og hvorfor bestemte du deg for å skrive denne boken?

Mike Finkel: Ja. Jeg har vært journalist i 27 år. Dette er bare min andre bok. Jeg har tre små barn. Jeg har en kort oppmerksomhetsspenning. Hvis en historie ikke fortjener å være en boklengde, så skal jeg unngå det. Det er bare min tendens. Jeg er en utålmodig person, og gutt, denne historien om Christopher Knight, Maine-eremitten, grep meg egentlig bare av alle mulige sanser. Som du nevnte før, her er en fyr som bodde helt alene i Maine-skogen, som forresten er veldig kald i 27 år, og hevdet at han ikke bare ikke snakket med noen, ikke så Internett, ringte ikke, snakket aldri et ord høyt, bortsett fra en stavelse en gang. Han sa, 'Hei,' til en turgåer. Tente aldri en bål, som skvetter fantasien, av frykt for at røyk kan gi ham sin stilling.

I løpet av de 27 årene ble han også denne veldig rare legenden. For mat og klær, og noen overlevelses ting og bøker, brøt han inn i disse små hyttene. Jeg er sikker på at vi vil snakke om dette videre. Han brøt seg inn i denne typen sommerhytter, enkle sommerhytter i skogen på innsjøfylket i sentrale Maine, og så var det denne legenden bygd opp om ham, og folk hadde veldig forskjellige meninger om ham. Noen trodde at denne fyren som brøt seg inn i hus var det verste som noen gang har skjedd dem. Hvis du bryter inn i noens hus, kan du få 10 års fengsel, selv om du ikke tar noe. Andre mennesker trodde at denne mystiske personen kunne ha noen heroiske egenskaper, og jeg elsker det faktum at det var en myte. Det var en person, og så, selvfølgelig, de store spørsmålene, hvordan overlevde han? Hvorfor? Og hva skjer da etter at en person som har vært borte så lenge, blir kastet tilbake i vårt veldig høyt, veldig 24/7 365 samfunn, hva skjer da?

Hvordan kunne du ikke være interessert? Det er kattemynte for en journalist er det jeg prøver å si.

Brett McKay: Å, ja. Helt sikkert. Så la oss snakke om Chris Knights bakhistorie. Hvilket år gikk han av seg selv i skogen? Hvor gammel var han da han bestemte seg for å gjøre dette?

Mike Finkel: Christopher Knight vokste opp i sentrale Maine i en uvanlig familie. Han hadde fire eldre brødre, en yngre søster. De var en veldig privat familie. Alle barna, Knight-barna, fikk ekstremt gode karakterer på skolen, men mer enn det hadde ikke familien mye penger, men de lærte å jakte og fiske. De lærte å fikse alt fra elektrisk til bil, til rørleggerarbeid. Ifølge folk som hadde vært inne, var huset deres som et bibliotek. De leser alt fra Shakespeare til poesi. På kvelden studerte de teoretisk fysikk og hydrodynamikk. Disse karene bygde dette sprø drivhuset, hvor de kunne dyrke mat hele vinteren og ikke betale en krone til elselskapet.

Chris Knight, folk som jeg snakket med som gikk på videregående med ham, anså ham sjenert. Noen sa nerdete, men ingen forventet at han skulle gjøre noe så radikalt som han gjorde.

Uansett, Christopher Knight sluttet i verden i en alder av 20 år, som er ekstraordinært ung for en eremitt. Tenk deg å aldri få et nytt råd fra eldsten din etter 20 år. Jeg mener jeg er 48 år gammel, og jeg ringer fortsatt faren min for å få råd ofte. Han kjørte bilen sin, en Subaru Brat, inn i skogen i Maine og forlot den der. Kastet nøklene i midtkonsollen, og i en alder av 20 år, med veldig lite forsyninger, bare den minste mengden campingutstyr, ingen kart, ingen kompass, gikk inn i skogen i det sentrale Maine, og ble ikke sett igjen for 27 år.

Det er en utrolig historie, og jeg vil understreke at alt jeg sier i kveld ikke bare er sant, men det har blitt grundig undersøkt av faktasjekkere, advokater og politietterforskere og alt. Dette er en sann historie. Ingen falske nyheter skjer her på The Art of Manliness.

Brett McKay: Hvilket år var dette? Det er en annen viktig faktor, fordi han sannsynligvis savnet mye på 27 år.

Mike Finkel: Ja. Så Chris Knight forlot verden, jeg tror det var 1986, og ble ikke trukket ut av skogen før i 2013. Så bare forestill deg det. 1986, hadde det vært ... Reagan var president. Det var ingen mobiltelefoner. Ingen hadde hørt om internett ennå. Det er ikke bare årene. Det er som årene har gått av livet hans. Mellom 20 og 47 år lever de fleste, mer og mindre, hele livet. Før det er du en slags ung gutt, og etter det er du en slags middelaldrende menn. Dette er når folk flest går på skole, velger jobb, gifter seg, har familie, gjør alle disse massive livsendringene, kjøper et hus, finner ut av ting. Men denne fyren levde av seg selv i bunn og grunn i hjertet av livet hans.

Brett McKay: Så neste spørsmål er hvorfor? Hva forårsaket å gjøre det? Var det en Unabomber-ting, hvor han var lei av samfunnet, ønsket å komme vekk fra det? Hadde han et eller annet åndelig motiv? Hva fikk ham til å kjøre bilen sin midt i skogen og bare gi den opp, og deretter gå ut i den?

Mike Finkel: Jeg tror det er det operative spørsmålet, hvorfor, og selvfølgelig, det var det første spørsmålet i tankene mine. Det var som hvordan han overlevde, noe vi kan komme inn på. Men hvorfor? Hvorfor ville du slutte i verden i 27 år, og jeg vil prøve å være så kort som mulig, og svaret er faktisk ganske enkelt. Men grunnen til at det er veldig vanskelig å forestille seg er at de fleste mennesker, jeg, du, jeg er sikker på at de aller fleste mennesker som lytter til dette, ikke egentlig bruker mye tid alene, og egentlig som mennesker, vi liker ikke å bruke så mye tid alene. Det er klart. Se hvem som helst når de har 12 inaktiv sekunder. Hva er det første folk flest gjør i disse dager? De fisker mobiltelefonen ut av lommen og begynner å koble til på en eller annen måte.

Men Chris Knight, til tross for at 99,9% av oss ikke liker å være alene, har det vært gjennom menneskehetens historie siden begynnelsen av den registrerte tiden, som går omtrent 5000 år tilbake, i alle kulturer, til enhver tid, er det vært en tynn, men tydelig strøm av mennesker som virkelig ønsket å være alene, og det er til og med en genetisk komponent i dette, og Chris Knight uttrykte mange av de samme tingene som eremitter gjennom historien har sagt, som er at han alltid følte seg litt ukomfortabel rundt andre mennesker, mer enn litt ubehagelig, og han likte virkelig sitt eget selskap, og det var som han beskrev det som dette tyngdekraften.

Da jeg snakket med Chris Knight, gjettet jeg at du begikk en forbrytelse? Ble du flau over noe? Dette var 80-tallet sentralt i Maine, var du forvirret over seksualiteten din, noe, og han sa, “Nei, nei. Det var ikke noe spesifikt sånt, ”og egentlig vil ikke noe sånt holde deg borte i 27 år.

Så Chris Knight hadde denne radikale ideen om hvordan han ønsket å leve livet sitt, og han bestemte seg for å prøve det. Han bestemte seg for å oppfylle sin mest radikale ide, ganske mye mer enn ... Jeg vil bare snakke for meg selv, mer fullstendig enn jeg noen gang vil våge, og sannsynligvis vil de fleste som lytter noensinne tørre, og hvorfor forlot han verden? Han forlot verden fordi han bare ikke følte seg komfortabel med å være rundt andre mennesker. Han kjente denne slepebåten for å være alene.

Jo bedre spørsmål, Brett, jo bedre spørsmål er hvorfor han ble, og svaret på det spørsmålet synes jeg er veldig fascinerende. Han ble alene fordi han virkelig likte det. Han uttrykte stor tilfredshet. Nå led han absolutt om vinteren, og led definitivt av sult noen ganger, men generelt sa han at han elsket å være alene. Han uttrykte mer tilfredshet over livet sitt enn de fleste jeg møter her ute i verden.

Så han dro fordi han kjente denne sterke slepebåten, men han ble fordi han var lykkelig. Jeg mener hva er det vi alle søker etter i livet? Liv, frihet, jakten på lykke. Han fant det.

Brett McKay: Ja. Vi skal undersøke hvordan han klarte å gjøre dette. Jeg syntes det var interessant, da han endelig ble fanget, var det alle disse terapeutene og analytikerne som prøvde å finne ut hva som var den komponenten. Han følte seg ukomfortabel rundt mennesker. Var han autistisk, eller hadde han noe annet? Men konsensus var at det ikke var enighet om at noe var 'galt' med Chris Knight. Han hadde bare en tendens, han ville være alene og likte det.

Mike Finkel: Jeg mener, selvfølgelig, du kan ikke klandre noen for å tenke, 'Å, hva er galt med denne fyren,' fordi det var akkurat det jeg trodde. Chris Knight ble undersøkt av en statspsykolog, som tilbød et par ting, den åpenbare Asperger eller noe på autismespekteret. Men jeg snakket med mange mennesker som sa at de ikke kunne stille en spesifikk diagnose uten å faktisk snakke med Chris Knight selv, men virkelig gjennomgikk saken, og som du nettopp sa, det er virkelig ingenting, ingen diagnostiserbart syndrom du kan feste på Chris Knight . Mange autismeeksperter sa til meg: ”Vi kunne bare ikke anse ham for å være på autismespekteret. Han måtte planlegge fremover. I annalene til autisme er det ingen eksempler på en person som overlevde av seg selv så lenge, som kan planlegge fremover. ' Han passet bare ikke i noen diagnose i det hele tatt.

Faktisk ville det være som å si at hver eremitt har et problem. Faktisk, og jeg vil ikke komme for dypt inn i dette, men sannheten er at det sannsynligvis er to eller tre dager i uken der jeg kjører mine tre barn rundt, og de kjemper i baksetet, og jeg ' jeg sitter fast i trafikken, og det kommer forferdelige nyheter fra radioen, og seks tekstmeldinger, og telefonen min binger hele tiden, og jeg er sen for ikke bare prosjektene mine, men møtet jeg skal være på, og Jeg er stresset og tenker, ”Det er egentlig ikke Chris Knight. Det er vilt. Det er resten av oss, ”og det mener jeg virkelig.

Brett McKay: Ja. Han var litt selvbevisst om det. Når du snakket med ham, ville han si: «Jeg vet at folk synes jeg er gal. Det skjønner jeg. Men kanskje dere er de gale. ” Han var veldig filosofisk om ensomheten, selv om han ikke ville si at han var filosofisk.

Mike Finkel: Ikke sant. Bare kort for å holde historien litt sammenhengende, planla Chris Knight å tilbringe hele livet i skogen. Han ville aldri komme ut, aldri. Ikke 27 år, aldri. Han planla å dø helt anonymt. Men som jeg nevnte, stjal han mat og andre overlevelsesforsyninger og bøker, og ble til slutt fanget. Vi kan komme inn på det, og så ble tvang fjernet fra ensomheten hans, og det er den eneste grunnen til at jeg klarte å snakke med ham. Han satt faktisk i fengsel, og det meste av tiden vi møttes var i fengselsbesøksrommet.

Hvis det er en ting jeg kan si om Chris Knight, og det er mange ting jeg kan si om ham, men han er usedvanlig intelligent. Jeg har sjelden møtt noen som ikke bare kunne sitere fra tusen bøker. Han så ut til å ha et fotografisk minne, selv om han benektet det. “Jeg har ikke et fotografisk minne. Jeg husker bare alt det virker for meg. ”

Han sa at han ikke forlot verden for å uttale seg. Han prøvde ikke å få noen av oss til å føle seg dårlige om våre beslutninger. Han gjorde akkurat det han ønsket å gjøre. Han følte seg forferdelig over å måtte stjele. Det er en helt annen sak, om Chris Knight skal tilgis eller ikke for sine forbrytelser, og ingen tar feil i den. Han følte at han fant stedet der han var mest fornøyd i verden, og hvis det for andre mennesker var midt i en kontorbygning, eller sittende foran en datamaskin det meste av dagen, eller stifte familie, da ville aldri ha noen til å føle seg dårlige om sine egne valg, men hadde akkurat denne typen, jeg vet ikke, sofistikert intelligens, denne typen ubeskrivelig luft om ham der han følte at valgene hans var helt logiske for ham.

Brett McKay: Det var ikke så skummelt, fordi mange ganger, eremitter eller mennesker som går ut, de slags skremmer deg, fordi de går ut av skumle grunner. Som du sa, dømte han ikke andre. Han var som: 'Jeg vil bare gjøre tingene mine og være alene.'

Mike Finkel: Ja. Dessverre, og Chris Knight var klar over dette, skremte han andre mennesker. Han brøt seg inn i omtrent ... Det er et par kanskje 300 hus, andre hjem i innsjøområdet, hvor Chris Knight, han slo leir på samme sted, Chris Knight, i mer enn 25 av sine 27 år. Han tilbrakte i utgangspunktet litt mer enn et år på å vandre rundt i skogen i det sentrale Maine, uten å vite helt nøyaktig hvor han var, selv om han ante det, og så fant han dette fantastiske stedet i skogen, ikke så langt fra sivilisasjonen, men absolutt langt nok at han kunne være helt alene, og brøt seg inn i ... Omtrent han hadde omtrent 100 hytter i repertoaret sitt, og egentlig var noen mennesker ekstraordinært forstyrret av hans handlinger, og han visste dette, og følte seg ikke så bra med det, men tok avgjørelsen at han heller ville være alene og stjele enn i verden og lovlydige, og det er så veldig komplisert og ... Han har aldri helt, Chris Knight selv, løst noen gang vanskeligheten om å være en tyv.

Brett McKay: La oss snakke om hvordan han overlevde i 27 år. Så du har snakket om at han har stjålet mat. Hvordan var leiren hans, for som du sa, Maine-vintrene er vanvittige kalde. Om våren har de denne forferdelige svarte fluesesongen, der de bare svermer deg og biter deg. Det er forferdelig. Han tente aldri bål. Hvordan klarte han å bygge seg et sted å bo komfortabelt? Ja. Relativt behagelig i 25 år.

Mike Finkel: Jeg mener Chris Knights historie er bokstavelig talt utrolig. Alle jeg spurte, jeg vil si om lag 80% av innbyggerne i sentrale Maine, ofrene for forbrytelsen hans, og normalt, jo nærmere jeg kommer til en historie, jo flere mennesker forklarer den, jo mer troverdig er den. Men dette var nesten det motsatte. Jo nærmere jeg kom til området Chris bodde, desto mindre kunne folk tro det, og noen få andre ting folk sa til meg var som: “Hvordan er det mulig å gå 27 år uten å tenne bål? Hvordan er det mulig å gå 27 år uten å oppsøke lege? Hvordan er det mulig å ha en campingplass ikke så langt unna som ingen noen gang har vært i? Hvordan overlevde Chris Knight den store isstormen i 1998, ”og videre, videre og videre.

Jeg var i stand til å stille Chris Knight alle disse spørsmålene, og jeg lette etter ... Når noen forteller deg en historie, og du finner en liten ting som strider mot det de sier, vel, så faller hele historien fra hverandre, som et hus av kort. Som om jeg hadde gått til siden hans og funnet et forkullet treverk som antydet at det var brann, ville det hele falle sammen, og jeg skal fortelle deg at jeg brukte tre år på å jobbe med denne boka, jeg har aldri fant en enkelt ting som stred mot noe Chris Knight sa, og til og med politibetjentene som arresterte ham utbrøt hvordan de sjelden hadde møtt noen som virket så ærlige som Chris Knight.

Bare raskt, hvordan går du i 27 år uten å bli syk eller trenger å oppsøke lege? Måten vi blir syke på er å være rundt hverandre. Vi utveksler bakterier. Vi bytter bakterier. Vi utveksler virus. Hvis du ikke er i nærheten av andre mennesker, blir du ikke syk. Jeg mener at du fremdeles kan få noe som diabetes eller kreft, men da jeg snakket med leger, sa de at det var helt fornuftig at Chris Knight aldri ble syk. Når det gjelder den store isstormen i 1998, som Chris Knight selv sa, var det 28 grader under den store isstormen. Det var virkelig ikke så kaldt. Det var forferdelig for de elektriske ledningene, og du kunne ikke kjøre bil 10 meter uten å gli av veien, men det var helt greit for ham. Ikke bare det, han likte det faktisk. Det la et lag is over snøen, og han kunne gå rundt uten å etterlate fotspor. Han ønsket at det var en stor isstorm hver uke.

Nå ba han meg finne siden hans, og mange av svarene ville være klare. Jeg tilbrakte mesteparten av livet mitt i Montana. Jeg har brukt mye tid på å campe og vandre i skogen. Jeg anser meg selv som en anstendig skogsmann, men wow, jeg har aldri sett skogen så tykk, så tett, like vanskelig å navigere som Chris Knights skog. Ikke bare var det tonnevis av trær sammenflettet over hverandre i en veldig tykk undervei, den siste istiden som kvalt Maine i isbreer ble behandlet, de etterlot seg disse enorme steinblokkene i bilstørrelse, som er akkurat overalt i skogen til Chris Knight. Skogen er så tykk, ikke engang så mange hjort går gjennom. Det er bare umulig å navigere. Chris Knight lærte å gå i disse skogene nesten lydløst. Han husket alle disse mønstrene, hvor han kunne tråkke på en rot og på en stein. Han klarte ikke å knipse en gren. Han kunne ikke engang legge igjen et fotavtrykk.

Og det tok lang tid å finne dette nettstedet, selv om jeg visste omtrent hvor det var, og at det var veldig nært ... Hvis du visste nøyaktig hvor du skulle, tre minutter til nærmeste gjørmeoppkjørsel, og det var en av mest ... Jeg forestiller meg fortsatt akkurat nå mens jeg snakker med deg første gang jeg fant siden. Det var som inngangen var mellom disse to steinblokkene, at når du så på det, i de fleste retninger, så det ut som det var en stor stein. Jeg kalte det elefantstenen. Men fra en viss vinkel kunne du se at det var en stor sprekk i fjellet, der jeg antar at den hadde splittet seg under isperioden, og du kunne vri kroppen din og snike mellom disse to bergartene, og jeg gjorde det.

Det var dette nettstedet, og det var en av de vakreste tingene jeg noensinne har sett, og jeg sa at jeg tilbrakte mange ganger i skogen. Chris Knight hadde ryddet ut en kube av skog. Tenk deg en skog som er så tett som en Brillo-pad rundt deg, og plutselig går du inn i denne lysningen, men den er til og med et tak overhead, fordi tregrenene kobles sammen. Chris Knight var klar over dette, og et par politibetjenter sa at de gjorde et par flyover på jakt etter leiren til denne fyren og aldri fant den, og det var forståelig hvorfor, fordi det var tak over taket.

Det ble helt ryddet ut. Gulvet hans var helt flatt, og det Chris Knight hadde gjort i årevis, år og år, stjal han og leste mange magasiner og bøker, og veldig ofte når han var ferdig med dem, ville han lage det han kalte murstein. Han bundet stabler av dem sammen, teipet dem med elektrisk tape, som han stjal, elektrisk tape, og begravet dem på nettstedet sitt, og laget et perfekt flatt gulv som også var utmerket for drenering av regnvann, og så hadde han dette perfekt flatt gulv, dette vakkert ryddede rommet, umulig å finne sted i tett skog.

Jeg tilbrakte fem netter der på tvers av alle årstider, og til og med nå snakket jeg til deg når jeg føler meg stresset, når jeg føler at verden blir litt for høy og gal, tenker jeg på det stedet. Jeg dro aldri dit med noen andre. Jeg brukte den tiden alene, og det var fantastisk. Du kunne høre skogen. Du kunne ikke se så langt inn i skogen, fordi den var så tett, men du følte virkelig at du var i dette ... Jeg vet ikke. Har du noen gang vært i et av de akvariene der det er et rør hvor du kan gå gjennom og du er under vann? Jeg følte at jeg var i et rom i skogen, men likevel i stand til å puste og ha min egen lille plass. Jeg tror ikke jeg virkelig kunne overvurdere hvor fantastisk deilig dette stedet var, og jeg forsto hvorfor han ønsket å bli der. Jeg vet ikke om jeg vil bli der 25 år, men gutt, jeg kan bruke et par lange helger der innimellom.

Brett McKay: Som jeg sa tidligere, denne boken, bruker du den til å utforske ideen om ensomhet og eremitasje. Som du nevnte tidligere, har det siden begynnelsen av den registrerte historien vært eremitter. Kan du gi oss den grove miniatyrbildet av historien om eremitasje i menneskeheten?

Mike Finkel: Ja. Noen av de aller første skriftene vi har, som eksisterer, noen skrifter etset på dyrebein fra det gamle Kina, og noen skrifter riper på leirtavler fra Mesopotamia, nevner ville menn eller sjamaner, mennesker som bor alene i villmarken, og så, som jeg sa, sikkert før innspilt historie og for hele den innspilte historien, har det vært mennesker som ønsket å være alene.

Flertallet av disse menneskene gjorde det av religiøse grunner for å søke et nærmere forhold til Gud. Det er de berømte ørkenfedrene til tidlig kristendom. Mange buddhister går selvfølgelig på lange retreater. Nå fulgte ikke Chris Knight en formell religion og slapp ikke av noen religiøse grunner, men religion er hovedårsaken.

En sekundær årsak er det jeg kaller protestant-eremitter. Mange mennesker forlot verden på grunn av krig, på grunn av forurensning, selv akkurat nå i Japan er det omtrent en million små barn, de fleste av dem kalt hikikomori, som betyr å trekke vekk, mennesker som bor i rommene sine, ofte i mer enn et tiår. Det er mer enn en million av dem. Det er liksom en epidemi i Japan. Det er til og med terapeuter som tilbyr rådgivning via internett. Men folk slutter bare med trykkkokersamfunnet som er spesielt utbredt i Japan. Dette er mennesker som protesterer.

Så er den siste typen eremitt noen som en Henry David Thoreau, en som drar av kunstneriske eller selvoppfyllende grunner.

Det har også vært noen slags tangensielle eremitter. På begynnelsen av 1880-tallet var det en kjepphest i England blant aristokratiet. Hvis du hadde en stor eiendom, var det en kjepphest å ansette en eremitt. De ble kalt ornamentale eremitter, og folk la reklame i aviser som tilbød å betale, det var som $ 7 i måneden for en person som var villig til å vokse langt skjegg og bo i en hule på en eiendom på det britiske landskapet, og disse aristokratene følte at eremitter hadde luften av visdom og kanskje, jeg vet ikke, mysterium eller noe, og det ble denne veldig morsomme kjepphesten som varte i tretti år.

Brett McKay: Ja. Er det enemitter fortsatt i dag som ... Jeg mener jeg er sikker på at det er eremitter i dag. Du nevnte nettopp folk i Japan. Men jeg tror du nevnte at det er internettfora dedikert til å være en eremitt, noe som virker kontraintuitivt, paradoksalt.

Mike Finkel: Ja. Egentlig har jeg eremittiske tendenser. Jeg er absolutt på ingen måte enemitt, men jobben min, skriving, innebærer å bruke mye tid alene, og noen ganger synes jeg det til og med er hyggelig, og jeg er langløper og sånne ting. Mens jeg på ingen måte er enemitt, får jeg behovet for å være bortsett fra mennesker. Jeg trenger alenetid.

Det er eremitter i dag. Jeg vil si en ting til, som jeg noen ganger er nesten, jeg vet ikke om sjenert er det riktige ordet. Noen ganger er det ting som er så ekstraordinære at du bare ikke gidder å si det, fordi folk ikke tror, ​​men jeg skal bare si en ting til. Jeg mistet tankene mine om å undersøke eremitter. Nå vil jeg ikke skryte av for mange ting i denne verden, men jeg vil fortelle deg at du kanskje aldri vil snakke med noen som vet mer om eneboer enn meg. Jeg leste mer enn 100 bøker om eremitter. Jeg leste tusenvis av artikler om eremitter. Jeg leste alt det var å vite.

Jeg ville bare sammenligne Chris Knights erfaringer med andre eremitter, og jeg skal fortelle deg at jeg aldri fant et eneste eksempel på en annen person som gikk 27 år uten at det i det minste var noen som sjekket på dem og ga dem mat, bare spurte om de var ok. Aldri fant jeg et eneste eksempel. Jeg vil si med ganske rettferdig autoritet at Chris Knight, akkurat her med syv milliarder mennesker på planeten Jorden i en alder av Facebook og Twitter, tror jeg Chris Knight kan være det mest ensomme kjente mennesket som noen gang har levd.

Brett McKay: Det er flott. Hva som er interessant, du snakker om hvordan til og med eremittene, de debatterte om Chris Knight var en ekte eremitt. Hva skjedde der? Ja. Han så ingen, bortsett fra en ensom turgåer.

Mike Finkel: Det er dette lille eremittesamfunnet, som høres ut som et oksymoron, men ja, det er et fantastisk nettsted som heter Hermitary.com. Sjekk det ut. Jeg leste hver eneste artikkel om den. Hvis du i det hele tatt er interessert i eremitter, er dette et flott lagerhus, og de har faktisk ... Jeg antar at du kan kalle det et chatterom. Nå må du bevise at du er enemitt, og jeg kvalifiserte meg ikke for å bli med i chatterommet, men jeg var kjent med noen av tingene som folk skriver. Det er ikke slik at de chatter med hverandre. Du legger bare ut en melding og logger av. Vanligvis var det bare en eller to personer på siden om gangen, og til og med Chris Knight sa til meg at internett hørtes interessant ut for ham, fordi du kunne sende en melding til noen uten å faktisk snakke med dem via telefon eller møte dem personlig . Så på en veldig merkelig måte, hvis du er en veldig sjenert person eller har eremittendenser, er e-post en fin måte å kommunisere med noen på, fordi det ikke er ansikt til ansikt. Det er ingen frem og tilbake. Det er ingen samtaler i det hele tatt. Det er liksom fornuftig hvis du tenker på det.

Men dette samfunnet diskuterte virkelig om du kunne anse Chris Knight for å være en eremitt, fordi han stjal, og det strider mot idealet til eremitter. Nå er det forresten ingen offisielle regelbøker for eremitter. Det er ikke baseball her. Det er ikke slik at du kan gjøre omspillingen og bestemme om han er enemitt eller ikke. Men de trodde at alle som invaderte andres privatliv eller deres liv ikke fortjente den høye etiketten til eremitt, og Chris Knight selv sa at han ikke bryr seg om han er enemitt eller ikke. Han la ikke en merking i det hele tatt på det han gjorde, og å sette en merkelapp på noe er en virkelig verdiløs øvelse. Jeg mener at jeg noen ganger elsker å snakke med Chris Knight, fordi han alltid fikk meg til å føle at til og med å skrive en hel bok om ham bare var en egoistisk tur fra min side, og noen ganger er han som: 'Å, du kommer til å ta tankene dine og pakke dem, så kommer det og du vil be folk bruke penger på å lese det. Vel, veldig, veldig bra for deg. ”

Brett McKay: Du nevnte Thoreau. Han holdes som Amerikas prototypiske eremitt. Da du tok opp Thoreau med Chris, sa han: 'Nei, han er en dilatant. Han er en falsk. ' Hvorfor hadde Knight så mye forakt for Thoreau?

Mike Finkel: Å, mann. Jeg tror at Walden er en av de mest ... Jeg leser Walden om å gjøre denne undersøkelsen for denne boken, og kanskje jeg var for ung da jeg leste den første gang, fordi jeg var som: 'OK. Jeg gir Walden et skudd. Det er en veldig vanskelig ting. ' Men gutt, jeg syntes det var vakkert skrevet, og jeg er en fan av Thoreau nå. Så jeg var som, selvfølgelig, Walden’s Pond var i Massachusetts. New England, skarpe mennesker, gutter som går av seg selv, og selvfølgelig skal jeg sammenligne deg med Thoreau. Jeg mente det som et kompliment.

Chris Knight hadde en så humoristisk negativ reaksjon på Thoreau. La meg bare fortelle deg et par ting om Henry David Thoreau. Først av alt tilbrakte Thoreau bare to år i hytta sin i Walden Pond. Han gikk ofte inn til byen Concord. Moren hans klesvasket. Han hadde en gang et middagsfest som hadde 20 gjester, og det verste Thoreau gjorde, selvfølgelig, var å skrive Walden, og grunnen til at Chris Knight følte at Thoreau ikke fortjente å være en eremitt, er fordi når du skriver en bok, Vi forteller i utgangspunktet alle i verden: “Se på meg. Her er jeg. Dette tror jeg. ” Chris Knight brydde seg ikke om noen andre. Ryggen hans var helt vendt mot verden. Han skrev ikke engang en setning ned hele tiden i skogen, tok ikke ett bilde, tegnet ikke noen bilder. Alt dette var for andre mennesker å se. Chris Knight var bare ikke interessert i noen andre, og han trodde at alle som gikk av seg selv for å skrive et dikt, eller male et bilde, eller gjøre en opera, egentlig bare brukte tid alene slik at de kunne vise seg for resten av verden, og Chris hadde ingen interesse for det.

Brett McKay: Mens jeg leste boken din, leste om historien til eremitter og det å være alene, og til og med Chris Knight, syntes jeg det var interessant at det å være eremitt, både konseptuelt og praktisk, krever andre mennesker. Ikke sant? De sa bare at disse eremittene tidligere, de fikk folk til å gi dem mat, pilegrimsreiser for å sjekke dem. Selv Chris, selv om han ikke så folk, var han fortsatt avhengig av mennesker og hyttene deres for å skaffe mat til ham. Det er ganske mye som denne ideen om den selvstendige, selvhjulpne personen er en slags myte. Vi trenger andre mennesker.

Mike Finkel: Jeg tror du har helt rett. Jeg mener det er ingen mangel på motsetninger i denne fortellingen, og til og med Chris Knight ville nikke og si at Chris Knight, selvfølgelig, stolte på andre mennesker. Han stjal alt han trengte for å overleve. Da han ble arrestert etter 27 år, var det eneste han hadde i verden at han kunne si at han ikke stjal, var brillene.

De arresterende offiserene vantro også historien hans. De fant et videregående bilde av Chris Knight. Han gikk faktisk på skolen i sentrum av Maine, ikke så langt unna der han ble arrestert, og videregående årbok ble brakt til dem, og lavt, og se, det var Chris Knight i en videregående årbok i en alder av 18 år iført samme sett med briller som han ble arrestert i da han var 47 år gammel, og da de så at de var de samme brillene, sa begge arrestasjonsoffiserene til meg at det var noe i hodet på dem som klikket på at denne fyren snakket sannheten. Det ville ha vært veldig, veldig komplisert for en sjenert person som ikke søkte omtale for å gjøre opp alt dette. Det var bare ikke fornuftig at han ville gjøre opp dette, og brilleparet var virkelig øyeblikket da folk skjønte at Chris Knight snakket sannheten.

Brett McKay: Har Chris noen gang beskrevet for deg hvordan det føltes som å være alene i alle årene?

Mike Finkel: Han gjorde, ja, hvorfor, hvordan og hvordan føltes det, og jeg må igjen, dette er et av de emnene som bare trosser fantasien. Chris Knight, han leste mye. Han spilte til og med et par gamle håndholdte videospill som han stjal. Han hadde en håndholdt videospillpolitikk. Han stjal bare dem som var minst to generasjoner gamle. Han ville ikke frata noen barn julegaver, sa han, og dessuten om noen år ville han stjele dem uansett.

Men han lyttet litt til radioen. Men for det meste, hva Chris Knight gjorde, hva gjør du i 27 år helt alene? For det meste, det Chris Knight gjorde var deg og jeg ville ikke si noe. Han bare satt der. Men Chris Knight fortalte meg at han aldri kjedet seg øyeblikkelig. Faktisk sa han at han ikke engang forsto kjedsomhetskonseptet, og hva er enda mer imponerende, og jeg tror ikke jeg kunne fange poesien til Chris Knight så godt som ... Han snakket veldig vakkert og jeg prøvde for å fange den i boka, men jeg vil omskrive.

Han sa til meg at han faktisk ikke følte seg alene. Faktisk fortalte han meg, og denne følelsen ble gjentatt i forskjellige former i dusinvis av titalls bøker skrevet av eremitter, både religiøse og ikke-religiøse. Han sa at i stedet for å føle seg alene, følte han seg absolutt og fullstendig knyttet til resten av universet, verden. Det var ikke en gang et speil i leiren hans, så han visste ikke en gang hvordan han så ut. Han sa at etter en veldig kort periode alene var han ikke helt klar over hvor han endte, og skogen begynte. Han sa at han bare følte seg nært forbundet med alt og aldri ensom. Slik han beskrev det var ... Helt ærlig, det ga meg en slags frysninger. Det er som om jeg føler at folk i denne omverdenen, i motsetning til Chris Knights verden, hvor vi har en milliard videospill og en million bøker, og mange ting å oppta tankene våre, uttrykker folk ofte at de kjeder seg eller har ingenting å gjøre, og Chris Knight uten noen av disse distraksjonene, følte det aldri et øyeblikk.

Brett McKay: Så hvorfor er det at Chris Knight og disse andre eremittene kan føle det, og da bruker vi ensomhet som straff i fengslene våre? Det er forskning som sier at folk i utgangspunktet blir gale når de er alene slik. Så hva er forskjellen? Hva skjer der?

Mike Finkel: Ikke sant. Som du nevnte, er den strengeste straffen i USAs straffesystem, i tillegg til dødsstraff, isolasjon, og faktisk har Amnesty International erklært at det å bruke mer enn to uker i isolasjon er tortur. En stor prosentandel av fanger som er i isolasjon mister tankene og blir sprø. Ensomhet er en veldig interessant tilstand. Noen mennesker søker det og elsker det. De fleste unngår det for enhver pris, og hater det absolutt. Det er en av grunnene til at det er fascinerende.

Når jeg snakker om at folk finner trøst og folk som finner glede, snakker jeg om frivillig ensomhet. Ufrivillig ensomhet er praktisk talt tortur, og det er en av grunnene til at emnet er ekstremt fascinerende. De fleste av oss hater det bare.

Det var en studie utført av University of Virginia for et par år siden der de viste at rundt 60% av kvinnene og 35% av kvinnene heller vil gi seg elektriske støt enn å sitte stille uten å gjøre i 15 minutter. Vi liker virkelig ikke å være alene med oss ​​selv. Mennesker, en av grunnene til at de fleste antropologer anser mennesker for å være den dominerende arten på planeten, er ikke fordi vi er det raskeste dyret eller det sterkeste dyret, eller fordi vi har veldig store hjerner, men enda viktigere, vi er i stand til å knytte dem sammen og jobbe sammen. Vi er programmert til å samarbeide. Selv i Genesis i Bibelen sa det at Gud ikke ville at Adam skulle være alene. Det var en av de første tingene Gud gjorde var at han ikke kan være alene.

Å være alene frivillig, for de fleste av oss, ser ut til å gå imot alt vi noen gang har følt eller hørt. Men, som jeg sa, de som elsker det, snakker så høyt om det og snakker om slike rike opplevelser. Dette er frivillig ensomhet. Det har blitt gjort 20 studier rundt om i verden som undersøker effekten av ensomhet og stillhet på mennesker, og hver studie har kommet med nøyaktig samme konklusjoner, som er at tiden alene, tid i naturen, tiden alene gjør deg roligere. Det gjør deg sunnere. Alle stresshormonene reduseres. Det gjør deg smartere. Det er tester av minne og leseoppbevaring, og det gjør deg lykkeligere. Tid alene, frivillig tid alene er flott for deg. Mennesker er, hva, arten vår er omtrent to millioner år gammel, og i 99% av tiden vi har vært mennesker, bodde vi alle i små grupper av jegersamlere, og brukte mye tid alene eller i små grupper, i stille situasjoner, og hver eneste sans er kalibrert til det.

Teknologien endres veldig raskt. Evolusjonen går veldig sakte. Ta en tur i skogen. Alle har det bra med det. Hvorfor? For det er det alle sansene våre er kalibrert til, og være stille i skogen. Spiller ikke Nintendo.

Brett McKay: Ikke sant. 27 år var Knight alene, hvordan ble han til slutt fanget? Hva endret seg?

Mike Finkel: Så, som jeg nevnte, var det denne legenden som bygde seg opp. Det er flere hundre hus rundt disse innsjøene, og folk manglet biffer, deres Stephen King-roman, deres lommelykter, batteriene, soveposen. Men det var ingen knuste vinduer. Det ble ikke sparket i dørene. TV-en din er der. Datamaskinen din er der. Smykkene dine er der. Folk var veldig forvirret.

Men det skjedde definitivt noe. Da folk undersøkte hyttene sine nøye, så de at hasen på vinduet deres, låsen på vinduet deres var åpent, og det var filmerker og til og med noen filspon, så noen hadde vært inne, og politiet hadde blitt kalt, og de kunne ikke finne det, og ingen visste at det var en nabo? Var det en veterinær veterinær som var misfornøyd? Var det en gjenginitiering? Var det to brødre som begge eide hytter på en dam, trodde den andre var den som stjal. Ingen visste det, og dette fortsatte i fem, 10, 15, 20, 25 år, og ble denne legenden, og folket rundt innsjøen ga legenden et navn. De kalte det North Pond Hermit, men de visste virkelig ikke om det var en eremitt. De fleste antok faktisk ikke at en fyr ville være der ute så lenge. Det var sannsynligvis noen nabo, noen gjenginitiering, noen skøyer, noe.

Uansett, til slutt, etter mer enn et kvart århundre og intermitterende politisøk, mener jeg egentlig at det bare falt mellom sprekkene. Det er mange problemer sentralt i Maine, og noen som stjeler hamburgerkjøtt og batterier, kom bare aldri til det største problemet for politidepartementet. Men en spillvokter ved navn Terry Hughes, som bodde i området der denne legenden fant sted, innså at dette ikke var Loch Ness-monsteret eller Himalaya Yeti. Det skjedde noe, og jævla det, han skulle løse det.

Terry Hughes er en flott fyr, men når han tenker på noe, legger han tankene til det. Han kontaktet Homeland Security, og jeg kommer ikke inn på alle detaljene, men han satte elektriske øyne rundt i skogen, og han hadde stille alarmer som ville ringe mobiltelefonen hans midt på natten, og til slutt, etter 27 år , Terry Knight fanget til Norddammen Eremit på rødhånd og stjal noe hamburgerkjøtt og ost fra en lokal sommerleir som var stengt for sesongen, og eremittens 27-årsperiode tok slutt.

Brett McKay: Hvordan var det for Knight at hans regjeringstid i skogen ble avsluttet?

Mike Finkel: Vel, Knight var en ekstremt forsiktig tyv, men han visste at hver gang han forlot leiren sin i skogen, og til og med i leiren sin i skogen, som forresten var på privat eiendom, et tomt på 200 mål, han visste at tiden i skogen kunne komme til en slutt når som helst, og han følte det liksom. I løpet av de 27 årene så han teknologien forbedres. Først var det ikke noe sikkerhetssystem. Så var det disse veldig store klumpete kameraene, og så ble de så små at de kunne gjemme seg inne i røykvarslere, og han visste at teknologien ble bedre. Låser ble bedre, og at han håpet å bli der ute hele livet, men mens han absolutt var forskrekket og sjokkert, var det alltid en del av hans sinn ... Som jeg nevnte, var han en veldig lys person. Det var ingen del av ham som tenkte: 'Dette er en sikker ting at jeg kan leve her for alltid.' La oss bare si at han var stoisk. Han var absolutt ikke fornøyd, men skjønte at dette var en mulighet.

Terry Hughes, rett opp lov og orden mann, har tilbrakt et tiår i marinesoldatene før han tilbrakte 18 år som skogvokter, hadde en veldig, veldig interessant reaksjon, en mann som gjorde det meste av arrestasjonen. Det var en annen offiser ved navn Diane Vance, som også var involvert. Men Terry Hughes gjorde det meste av det tunge løftet. Han hadde en veldig interessant reaksjon på Chris Knight. Terry Hughes er en usedvanlig dyktig skogsmann, har funnet mange tapte turgåere, barn som gikk tapt i skogen. Har bare en sjette sans for å kunne lese skogen så godt på jakt etter eventuelle knuste greiner eller til og med et spor av et delvis fotavtrykk, kan legge merke til disse tingene, og klarte aldri å finne Chris Knight. Natten for arrestasjonen ba han Chris Knight om å vise ham leiren sin i skogen, og Chris Knight førte ham til det, og Terry Hughes fulgte Chris Knight trinn for trinn, og er den eneste kjente personen som noensinne har sett Chris Knight gå i skogen, og han så Chris Knight gå absolutt lydløst gjennom denne vanvittige tette skogen, tråkke på røttene som han hadde tråkket på i 20 år, bevege seg, bøyde, vri, stride, ikke trengte lommelykt, ikke knuste en gren, hadde husket mønstrene av grener på hundrevis av trær. Du måtte dukke og veve, og førte ham til sitt magiske sted mellom elefantbergartene, og Terry Hughes sa til meg: 'Det var muligens den mest ekstraordinære hendelsen han noensinne har vært vitne til i sitt liv.' Han trodde han var en flott skogsmann, og så møtte han i utgangspunktet kongen skogmann i hele verden, og fortalte meg at her er en lov og orden fyr som bare arresterte noen som tilsto å ha brutt seg inn i hjem tusen ganger, tusen forbrytelser, og han følte seg faktisk litt dårlig for å arrestere eremitten.

Brett McKay: Jeg mener hva gjør Chris Knight nå?

Mike Finkel: Hva gjør du med en fyr som Chris Knight? Jeg tror en av tingene som også interesserte meg for denne historien, er at Chris Knight ikke er helt gal, og hvis noen er gal, har vi mentale sykehus for dem, og Chris Knight er tydeligvis ikke en voldelig og ond kriminell, og hvis du er slik, har vi fengsler for deg. Vel, hva gjør du med en person som ikke er en kriminell, og ikke helt mentalt sinnssyk, men bare ikke passer inn i verden? Hva gjør vi med den personen, og svaret er at vi ikke har noe sted for den personen. Vi vet bare ikke hva vi skal gjøre med dem.

Hva gjør du med Chris Knight. Det var en enorm debatt. Uten å komme inn på for mange detaljer endte han opp med å tilbringe syv måneder i fylkesfengselet. Nå, til og med ett innbrudd, som jeg nevnte, kan et uautorisert innbrudd gi deg 10 år i statens kriminalomsorg. Han tilsto tusen av dem, så det var mulig at han kunne ha tilbrakt hele livet sitt innelåst i en celle, men til og med distriktsadvokaten innså at noen som nettopp hadde tilbrakt 27 år helt fri i skogen, var låst i en bur med en annen person, uansett om han fortjente det, var ikke en rettferdig ting, og han tilbrakte syv måneder, og fikk en ekstremt streng prøvetid, at hvis han brøt det, ville han tilbringe syv år i fengsel, og Chris Knight observerte hans prøvetid helt til punkt og prikke, og gjorde aldri et lite feiltrinn.

Hvor er han nå? Vel, Chris Knight ga meg det mest verdifulle han eier i hele verden, som var hans historie, og han ba om ingenting i retur. Han ville ikke at jeg skulle betale ham. Han fortalte sin historie, fordi han innså at han ville bli jaget av journalister sannsynligvis hele livet. Jeg var en av 500 journalister som ba om intervju, og så vidt jeg vet snakket han bare med meg. Jeg er veldig, veldig heldig, og jeg vil være takknemlig for Chris Knight for å dele historien sin med meg hele livet. Takk, Chris.

Han fortalte meg historien sin. Han skjønte at han ville bli jaget hele livet, og hvis han fortalte meg sin historie, kunne han bruke den som en voll, som en mur, som et forsvar. Hvis du vil lese om Chris Knight, kan du ta en titt på boka, men vær så snill å la ham være i fred. Han fortalte meg en historie, og så sa han: 'Vær så snill, Mike, vi er ikke venner. Det var ikke noe falskt journalistemne vennskap på gang her. ” Han er en virkelig ekte eremitt, Chris Knight. Da han var ferdig, sa han: «Jeg vil virkelig ikke se deg igjen. Jeg er ferdig med å snakke med deg, ”og mens jeg gjerne vil motta et brev eller en samtale fra Chris Knight en dag, har jeg latt ham være helt alene. Vi er ikke i kontakt, så jeg er ikke helt sikker på hvor han er, men så vidt jeg vet, bor han fortsatt i sentrale Maine, har skåret ut ... Han er bare en overlevende. Har skåret ut et veldig stille liv for seg selv, og blir så vidt jeg vet ikke forstyrret av omverdenen.

Brett McKay: Så å skrive denne historien og samhandle med Chris i alle år, hva lærte du om ensomhet, og fant du deg selv på jakt etter mer av det i livet ditt etter å ha samhandlet med Chris?

Mike Finkel: Ja. Jeg berørte liksom dette under samtalen vår om hvordan sansene våre kalibreres til skogen, og hvordan det virker som om vi for enhver pris unngår å være alene, bokstavelig talt til det punktet at hvis vi har 90 sekunder ekstra, vil vi fiske ut telefonen vår og send en tekstmelding eller se vår Twitter-feed. Vi føler dette vanvittige behovet for å være i konstant forbindelse.

Jeg har en merkelig ide, og det er muligens det enkleste forslaget som noen noensinne kan komme med. Jeg vedder på at jeg ikke er alene her om å tenke at tonen, tempoet, diskursen, publikum, det som skjer i samfunnet akkurat nå virker litt gal. Jeg tror vi river oss fra hverandre. Jeg tror at det ikke betyr noe hvor du er i det politiske spekteret, jeg tror at vi virkelig, virkelig føler ... Sinne kommer før noen form for forståelse eller kompromiss. Jeg tror vi alle blir galne, for å være ærlig med deg.

Jeg har en idé. Dette har jeg gjort. Det ville være fantastisk hvis hver enkelt person som lytter til dette bruker ... Jeg sier ikke 27 år alene. Jeg sier ti minutter. Neste gang du ikke har noe å gjøre, gjør ingenting. Ikke trekk ut telefonen. Ikke ring noen. Ikke sjekk e-posten din. Ikke gjør noe. Bare vær der stille. Jeg bryr meg ikke om du er midt i en bygate, på soverommet ditt eller i en bypark, ikke gjør noe på bare et par minutter. Prøv det. Hvordan kan det være vanskelig å gjøre? Jeg ber folk bare gjøre noe. Jeg ber deg ikke om å ta en sprø meditasjonskurs, eller løfte vekter hver morgen i to timer, eller ta yoga. Bare gjør ingenting. Jeg tror at hvis alle i hele verden gjorde ingenting i 10 eller 15 minutter om dagen, ville samfunnets temperatur, denne galskapen som pågår, bli redusert med en vesentlig margin. Vi kan alle faktisk bli alene litt bedre. Det er bare ideen min.

Brett McKay: Jeg liker det, gjør ingenting. Vel, Michael, dette har vært en flott samtale. Hvor kan folk gå og lære mer om boka? Etter at dere har lest denne boken, vil dere ønske å gå ut i Maine-skogen alene, bokstavelig talt.

Mike Finkel: Ja. Ta en lang helg, og kanskje ta denne boka alene. Den heter The Stranger in the Woods.

Brett McKay: Ja. Ta en lang helg.

Mike Finkel: Jeg har et nettsted. Jeg går etter Michael Finkel, et veldig morsomt rimnavn, så www.MichaelFinkel.com. Hvis du blir inspirert til det, er det en kontaktfane. Send meg et notat. Det tar noen ganger litt tid å komme i kontakt igjen, men jeg svarer alle, selv om du vil si noe negativt, positivt. Ta meg gjerne på nettstedet mitt, MichaelFinkel.com.

Brett McKay: Michael Finkel, tusen takk for tiden din. Det har vært en fornøyelse.

Mike Finkel: Takk for at du hadde meg på. Det er virkelig et morsomt og rikt tema å diskutere. Jeg setter pris på det.

Brett McKay: Gjesten min i dag er Michael Finkel. Han er forfatteren av boka The Stranger in the Woods, The Extraordinary Story of the Last True Hermit. Finn den boken på Amazon.com og bokhandler overalt. Du kan også finne ut mer informasjon om Michaels arbeid på MichaelFinkel.com. Sjekk også utstillingsnotatene våre på AOM.IS/Hermit. Du kan finne lenker til ressurser, og vi kan gå dypere inn i dette emnet.

Vel, det pakker inn en ny utgave av The Art of Manliness podcast. For mer mannlige tips og råd, sørg for å sjekke ut nettstedet The Art of Manliness på ArtofManliness.com. Hvis du likte podcasten og fikk noe ut av det, vil jeg sette pris på det hvis du tar deg et minutt til å gi oss en anmeldelse på iTunes eller Stitcher. Det hjelper veldig, og hvis du allerede har gjort det, kan du dele showet med venner og familie. Jo mer du snakker om forestillingen, jo mer desto bedre.

Som alltid, takk for din fortsatte støtte, og til neste gang er dette Brett McKay som forteller deg at du skal holde deg mandig.