Podcast # 353: Nostalgi - fordelene og ulempene

{h1}


Se for deg dette: Du sitter i bilen ved et stopplys og tankeløst stirrer bort i det fjerne når et minne fra barndommen dukker opp i tankene dine. Opprinnelig får du til å tenke på hukommelsen at du føler deg lykkelig, men så begynner du å føle en tristhet for den tiden som er gått. Hvis du har opplevd den følelsen av lykke farget av tristhet, har du opplevd nostalgi.

Gjesten min i dag er en psykolog som har brukt karrieren sin på å undersøke denne ofte oversettede følelsen. Han heter Clay Routledge og er professor i psykologi ved North Dakota State University, og forfatter av Nostalgi: En psykologisk ressurs. I dag på showet tar Clay oss dypt inn i psykologien til nostalgi. Vi begynner med å diskutere hva nostalgi er, hvordan det føles og hva som induserer nostalgiske følelser. Clay dykker deretter ned i fordelene med nostalgi, for eksempel å lindre depresjon og ensomhet og gi mening i livet ditt. Vi kommer deretter inn på ulempene med nostalgi og hvordan vi kan unngå dem. Vi avslutter samtalen vår for å diskutere hvorfor vi føler oss nostalgiske i perioder vi ikke engang opplevde oss selv og de mulige fordelene med den typen nostalgi.


Etter dette showet vil du ønske å bryte ut gamle fotoalbum for å ta en tur nedover minnefeltet.

Vis høydepunkter

  • Hva er nostalgi? Hvordan er det annerledes enn dine minner?
  • Den greske opprinnelsen til ordet og begrepet
  • Hvorfor nostalgi pleide å bli sett på som en sykdom
  • De vanlige temaene for nostalgiske minner
  • Hva skjer når vi har nostalgi for en tid og et sted vi ikke bodde i?
  • Hvordan nostalgi knytter oss til historien og familiens fortid
  • Poengene i livet vårt der vi føler oss mer eller mindre nostalgiske generelt
  • Hvorfor opplever mennesker nostalgi?
  • Er nostalgi bare en balsam? Eller kan det faktisk anspore folk til handling?
  • Hvordan nostalgi mobiliserer
  • Hva er selvkontinuitet? Hvilken rolle spiller nostalgi i det?
  • Hvordan nostalgi kan hjelpe oss med å finne vår mening i livet
  • Ulempene ved nostalgi
  • Utløsere som induserer nostalgi (inkludert fantastiske 90-tallsband)

Ressurser / mennesker / artikler nevnt i podcast

Nostalgi en psykologisk ressurs av Clay Routhledge, bokomslag.


Nostalgi var en fascinerende oversikt over denne ofte oversett følelsen. Jeg har faktisk vært på utkikk etter måter å injisere litt mer nostalgi i livet mitt etter å ha lest det.



Koble til leire

Leire på Twitter


Clays nettsted

Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Tilgjengelig på iTunes.


Tilgjengelig på sømmer.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts.

Google play podcast.


Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

Podcast-sponsorer

HelloFresh. Levering av måltidssett, med bare de ferskeste ingrediensene. For $ 30 avslag på den første uken med leveranser, besøk hellofresh.com og skriv inn MANLINESS30 i kassen.

Squarespace. Få et nettsted i gang på kort tid. Start din gratis prøveperiode i dag kl Squarespace.com og skriv inn koden “mannlighet” i kassen for å få 10% avslag på ditt første kjøp.

Klikk her for å se en full liste over podcastsponsorene våre.

Spilt inn med ClearCast.io.

Les transkripsjonen

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av podcasten Art of Manliness. Forestill deg dette, du sitter tankeløst og stirrer i det fjerne når et minne fra barndommen dukker opp i tankene dine. Det kan være hva som helst jul, å spille brikker med faren din, uansett.

Først tenker du på dette minnet får deg til å føle deg ganske lykkelig, men så begynner du å bli lei deg. Hvis du opplever den følelsen av lykke farget av tristhet når du husker noe, har du opplevd nostalgi. Gjesten min i dag er en psykolog som har brukt karrieren sin på å undersøke denne ofte oversettede følelsen.

Han heter Clay Routledge og er professor i psykologi ved North Dakota State University. Og i dag tar Clay oss dypt inn i psykologien til nostalgi. Vi begynner med å diskutere hva nostalgi er, hvordan det føles og hva som induserer nostalgiske følelser. Clay dykker deretter ned i fordelene med nostalgi som å lindre depresjon og ensomhet og gi mening i livet ditt.

Du tror å komme inn på ulempene med nostalgi, prøve å føle nostalgi for mye og hvordan vi kan unngå det, vi avslutter samtalen vår for å diskutere hvorfor vi kan føle oss nostalgiske i tidsperioder vi ikke engang opplevde oss selv og de mulige fordelene med den typen nostalgi. . Etter at showet er over, vil du ønske å bryte ut gamle fotoalbum for å ta en tur nedover minnefeltet. Nå etter at du har gjort det, kan du sjekke ut våre notater på AON dot is slash nostalgi.

Clay Routledge. Velkommen til showet.

Clay Routledge: Takk for at du hadde meg.

Brett McKay: Så du er en psykolog som har brukt mye tid på å forske på nostalgi. Du ser ikke mange papirer om nostalgi, du ser mye om de fem store, ikke sant? Eller sånne ting, så hva fikk deg til å undersøke psykologien til nostalgi?

Clay Routledge: Så da jeg var på hovedfagsskolen, var jeg virkelig bredere interessert i hvordan mennesker navigerer i tiden. Det jeg mener med det er, i forhold til andre dyr har vi denne unike kapasiteten til timelig tanke. Så vi kan tenke på fortiden, vi kan tenke på fremtiden. Vi kan kjøre forskjellige typer simuleringer om disse forskjellige punktene og tiden. Og så var jeg bare bredt interessert i bare implikasjonene av å være et dyr som må takle bevisstheten om tid.

Faktisk har det meste av arbeidet mitt eller mye av det jeg burde si, fokusert på evnen til å tenke på fremtiden og implikasjonene av det, spesielt de eksistensielle implikasjonene av å være i ferd med å tenke på fremtidig dødelighet.

Og da jeg gikk på forskerskolen med dette arbeidet, jobbet jeg faktisk med et kapittel for en bok om tidsbevissthet med doktorgradsrådgiveren min, og vi begynte å leke med hvordan folk brukte fortiden. Du vet hvordan de reflekterer over fortiden, noe vi selvfølgelig gjør på mange måter. Men det som virkelig virket veldig interessant for oss var denne muligheten for at folk har denne evnen til å tenke på fremtiden, og det kan selvfølgelig være spennende, fordi vi kan tenke på mål og ting vi ser frem til. Men det kan også være truende fordi det er en påminnelse om vår sårbarhet og svakhet.

Og så begynte vi å tenke godt, kanskje folk faktisk vender seg til fortiden som en måte å bekjempe noen av deres usikkerhet og bekymringer om fremtiden. Og spesielt kan de tenke på nostalgiske minner som får dem til å føle seg varme og trygge og meningsfulle som en måte å takle noen av deres bekymringer for fremtidige bekymringer.

Så egentlig, slik jeg kom inn i det, var ikke bare en fiksering av nostalgi, men bare bredere hvordan folk takler å være timelige, og til slutt eksistensielle dyr.

Brett McKay: Ja, jeg vil gjerne snakke om ideen om å tenke på vår timelige fremtid. Men la oss snakke om denne nostalgi, greit, så jeg tror vi alle kan beskrive nostalgi. Vi har alle opplevd det. Hvordan beskriver dere nostalgi i forskningen din? Med psykologi tror jeg du blir mer presis i tillegg til bare, 'Å, jeg har dette gode minnet.' Så hva, hvordan beskriver du nostalgi? Og hvordan er det forskjellig fra å si bare å huske noe annet minne fra fortiden din?

Clay Routledge: Det er et utmerket skille, for da vi først begynte å gjøre dette, ønsket vi faktisk å se om vår slags mer teoretiske eller vitenskapelige oppfatning av nostalgi faktisk stemte overens med mer lekke forestillinger om nostalgi. Dette blir viktig av flere årsaker. Men ordboksdefinisjonen å starte er at nostalgi er en sentimental eller trist lengsel etter fortiden.

Og når vi ser på nostalgi, definerer vi det ofte på den måten. Så i noen av studiene vi har gjort, for eksempel, gir vi ... hvis vi skal be folk om å huske i detalj et nostalgisk minne, gir vi dem ofte den ordboksdefinisjonen.

På forhånd bare for å få en følelse av at alle vet hvor vi kommer fra. Men vi har også gjort en rekke studier som har sett på leg, eller bare vanligere oppfatninger av nostalgi, og de konvergerer ganske pent med denne mer vitenskapelige tilnærmingen.

I et nøtteskall vil jeg si at konsensus ser ut til å være at nostalgiske minner er disse minnene som folk finner spesielt meningsfulle eller sentimentale. Og det som skiller dem fra mer vanlige minner ser ut til å være den betydningen.

Så du kan be folk for eksempel si: 'Hei, tenk på et lykkelig minne eller et positivt minne, eller trist minne, eller et vanlig minne fra fortiden din, og noen ganger vil de huske på et minne som også ville utgjøre nostalgi. De kan skille de to, og du kan finne forskjeller når du mer kirurgisk ber folk om å spesifikt tenke på et nostalgisk minne. Det gjør noe litt annerledes enn om du bare sier: 'Hei, tenk på et lykkelig eller hyggelig minne.'

Brett McKay: Ja, jeg tror en av måtene du finner mange mennesker som beskriver det, det føles både trist og glad for minnet.

Clay Routledge: Ja. Ja. Ja, så det er et godt poeng, for hvis du sier 'Bare tenk på et lykkelig minne eller et positivt minne,' mange ganger vil det være noe overfladisk positivt.

Så du kan forestille deg at mange ting bare gir positive minner. 'Å, jeg gikk på kino,' eller 'jeg spiste et stykke kake.' Men det som tilsynelatende skiller nostalgi delvis, er dette mer det vi kaller emosjonell atmosfære, og det er det som er tristhet eller tap. Og det er en del av det jeg tror gjør nostalgi-minner spesielle, de er ikke bare vanlige hverdagsglade hendelser. Ikke sant? Det kan være små ting du liker hver dag, men nostalgi ser ut til å være mer av de betydningsfulle eller meningsfylte minnene. Og ofte tenker folk ikke på dette. Mange ganger har disse mer meningsfulle minnene en slik negativ påvirkning eller negativ følelse i seg fordi de er så spesielle. Ble meningsfulle minner er ofte komplekse, og fordi når vi tenker på dem der vi er klar over det, er følelsen av hvordan dette er sjeldne slags spesielle hendelser.

Brett McKay: Rett, og da mener jeg også ordet nostalgi, det kommer fra gresk, som betydde hjemlengsel. Så din følelse av denne hjemlengsel, som kan være fortiden i dette tilfellet.

Clay Routledge: Ja, absolutt mener jeg at det er denne følelsen av noe du lengter etter, eller som du lengter etter i motsetning til bare noe som bare er mer slags overfladisk forbigående behagelig.

Brett McKay: Ikke sant. Og jeg tror du snakker også om historien til nostalgi, det var en tid i slags psykologiens historie der nostalgi ble sett på som en sykdom, som om det ikke er en god ting å ha. Var det fordi de ikke finjusterte nostalgi, og de smeltet bare sammen med noen andre som en tristhet? Hva skjedde? Hvorfor trodde de at nostalgi var dårlig på et tidspunkt i denne psykologihistorien?

Clay Routledge: Så det er et par muligheter, jeg mener å begynne det er litt vanskelig ofte å gjøre denne typen historiske analyser fordi vi ikke er der og vi ikke vet nøyaktig. Så vi gjør nesten som en rettsmedisinsk slags analyse av tekst og skriving og hva vi tror folk tenkte på den tiden, men det ser ut til å være noen muligheter du berørte en. Og det er at det bare var en overforenkling av denne ideen om hjemmesykdom, og det som folk gjorde, er at de samler disse negative, følelsesmessige og bekymringsfulle følelsene som folk hadde, som faktisk kan ha ... Jeg er sikker på at vi ta på dette senere. Det kan faktisk ha utløst eller startet nostalgi som en mestringsressurs.

Sammenslå det med det faktiske nostalgihukommelsen, som faktisk kan ha vært svaret på de negative tilstandene. Så det er en mulighet er at i moderne vitenskap vil vi bruke ord som for eksempel forskjellen mellom sammenheng og årsakssammenheng. Er disse negative følelsene korrelert med nostalgi? Og er det derfor vi, de samlet de to?

I tillegg til det er en annen mulighet at vi over tid har begynt å endre definisjonen av hva nostalgi er, og at vi har begynt å skille den fra hjemlengsel. Nå som jeg, selv om det er sant, og som kan være en del av bildet, vil jeg bare merke at det ikke betyr at nostalgi er et nytt eller nylig fenomen. Det betyr bare at vi har utviklet et nytt språk, eller at vi nærmer oss det konseptuelt. Jeg mener jeg tror det ikke er noen grunn til å tro at nostalgi slik vi ofte tenker på det nå, er noe som har dukket opp de siste tiårene. Så lenge arten vår har vært et dyr som griper med bevisstheten om tid og bekymringer om mening. Jeg mistenker at vi alltid har vært nostalgiske.

Brett McKay: Så nostalgi er en slags wistfulness av lykkelige minner, meningsfulle minner. Hva er innholdet i nostalgiske tanker? Er det ganske likt at du ser ting dukke opp igjen og igjen i forskningen din?

Clay Routledge: Ja, det er det. Så det har faktisk vært noen studier de siste årene som virkelig ser kulturelt på forskjellige nasjoner og aldersgrupper og forskjellige deler av verden som tyder på at det er et felles tema for nostalgi, eller felles kjennetegn som fyller nostalgiske minner, og de inkluderer en stor vekt på sosiale bånd eller relasjoner. Så absolutt kan du ha nostalgiske minner som er mer ensomme, om du gjør noe helt alene, men det ville være mer atypisk enn et sosialt minne som involverer nære andre venner, familier, romantiske partnere. Så sosialiteten til nostalgi virker veldig, veldig stor.

Vi finner også at nostalgi ofte inneholder det folk omtaler som viktige livshendelser. Så du kan være nostalgisk for hva som helst, selv veldig, til og med ting som andre mennesker synes er trivielle, kan du synes det er viktig. Men du ser disse vanlige kulturelle temaene om overgangsritualer som uteksaminering, slags religiøse tradisjoner, og å gifte seg for eksempel å få barn. Du ser også temaer knyttet til høytider eller slike kulturelle ritualer er store. Og selvfølgelig innebærer mange av disse tingene også den sosiale naturen som jeg nettopp berørte.

Så viktige livshendelser ser ut til å være en stor del av det, og også et selvfokus, og det jeg mener med det er nostalgiske minner i det minste når vi snakker om personlig nostalgi blir sett gjennom linsen som hovedpersonen, ikke sant? Dette er minnene dine, ikke sant? Så du, jeget spiller en sentral rolle i dem, som ikke tar bort fra det sosiale aspektet. Jeg mener folk har en tendens til å se sosialt kontra seg selv som å være i opposisjon, men det er ikke sant i det hele tatt. Fordi mange ting vi gjør i livet, involverer vi selvfølgelig oss om vår primære rolle i dem, men de impliserer fortsatt forhold.

Og til slutt vil jeg si nostalgiske minner er liksom befolket av dette det vi kaller en forløsende sekvens. Du vet hendelser som har en forløsende sekvens i så, der de negative og positive elementene kommer inn litt mer, er at mange ganger nostalgiske minner involverer en slags motgang, eller tap, eller smerte, eller vanskeligheter eller usikkerhet som senere er , som du senere triumferer over. Og så finnes det virkelig slags forløsende historier, som igjen skiller dem fra andre minner.

Brett McKay: Så du sa, du nevnte at dette innholdet for nostalgiske tanker er ... det er mange relasjoner og dette selvet, men hva skjer? Hva skjer når folk er nostalgiske i en periode som de ikke engang eksisterte? Ikke sant? Som folk så jeg på It's a Wonderful Life, og du er som: 'Ah, jeg skulle ønske jeg kunne dra tilbake til den tiden, og bo i fiktive Bedford Falls når alt var bra.' Og det er den samme slags nostalgiske følelsen som jeg har når jeg tenker på min egen barndom. Så hva skjer der når du er nostalgisk for en tid du ikke engang opplevde selv?

Clay Routledge: Så en ting å begynne med er at jeg synes det er viktig å skille mye av det jeg har snakket om som vi vil kalle personlig nostalgi fra det du nå refererer til, som vi vil kalle historisk nostalgi, og de to kan har litt overlapping, og det kan vi komme inn på.

Men mye av forskningen vi har gjort har vært på disse personlige minnene som kommer fra dine egne livserfaringer. Så der dette andre fenomenet fra historisk nostalgi, som jeg er akkurat det du vet, som er en tilhørighet til noen aspekter eller perioder fra fortiden som kan ha vært lenge før du noen gang ble født. Og det er absolutt noe med det, det er tydelig, men jeg tror også det bygger på samme psykologiske stillas som personlig nostalgi.

Bare for et raskt eksempel, kan du forestille deg at du, som du sa, var nostalgisk for visse filmer eller ideer som var lenge før du ble født, men hvis du trekker ut temaene ut av det, kan de koble på meningsfylte måter til dine egne livserfaringer og måten du ble introdusert for disse historiske ideene kan også ha viktige personlige forbindelser.

Så jeg vet at jeg har litt nostalgi mot eldre filmer som jeg opplevde for første gang med enten eldre slektninger eller faren min, og så er det fortsatt denne sammenhengen med mine egne personlige livserfaringer. Men de ble introdusert for meg, disse eldre ideene ble introdusert for meg av mennesker som jeg, fra mitt eget liv. Og en interessant mulighet er at disse former for historisk nostalgi er en del av det som forbinder oss kulturelt over tid, og vår evne til å flette disse inn i våre egne personlige minner og personlige livsfortellinger kan være en del av det som forbinder oss med eldre generasjoner.

Jeg tror et annet godt eksempel hvis dette virker litt abstrakt, er som sønnen min som ikke ble født før i 2001 har mange interesser i filmer fra 1980-tallet, og så vi har en spesiell handling, du kjenner actionfilmsjangeren .

Så jeg har vist ham alt fra Rambo, til Terminator, til Aliens, til Rocky, til Rocky-filmene, og alle disse actionfilmene, Predator, alle disse actionfilmene fra 80-tallet som var langt før han ble født, og han virkelig, virkelig liker dem. Og det er temaer som bare holder ut at mange tenåringsgutter liker voldelige actionfilmer. Men jeg er ikke i tvil om at en del av det vil være en forbindelse med meg når han blir eldre. Du vet at han vil tenke: 'Vel, jeg må se på ting med faren min, og det var veldig kult.' Så jeg tror det er denne blandingen mellom det historiske og det personlige, hvis det er fornuftig?

Brett McKay: Nei, det gir mening. Fordi jeg ofte blir nostalgisk for andre verdenskrig, og det er sannsynligvis fordi begge bestefedrene mine kjempet for andre verdenskrig. Og så som barn viste de meg bildene sine fra krigen, så det var min forbindelse til den tiden.

Clay Routledge: Ja. Ja. Nei, definitivt. Og også mange slags slags motetrender eller visse ideer som du kanskje vil like topptiden til disse ideene, kan ha vært i fortiden før du ble født. Og slik at det også kan være en del av det, har du bare en bestemt hobby eller et bestemt interesseområde. Som si, du er interessert i muskelbiler uansett grunn. Du kan si at det var en periode som var en slags topp for den tiden, men jeg antar er mange ganger, absolutt ikke alltid, er jeg sikker. Men jeg antar at det er mange ganger hvis du gravde litt dypere, vil du finne en personlig lenke. Så kanskje faren din hadde en muskelbil, og du syntes bare det var veldig kult som om han var størst. Eller som du sa, han viste deg bilder, besteforeldrene dine eller noen viste deg bilder fra de var små. Så jeg tenker mange ganger, selv om vi føler oss frakoblet personlig fra historiske hendelser. Det er en ekte familie- eller sosial tilknytning et sted under overflaten.

Brett McKay: Så du har gjort undersøkelser, og du fant ut at nostalgi er noe som ikke bare er unikt for mennesker som bare bor i vestlige land, det er tverrkulturelt. Du undersøkte også hvordan vi prøvde å finne ut hvordan vi føler oss nostalgisk på forskjellige tidspunkter i livet vårt. Jeg er nysgjerrig, er det visse punkter i livet vårt der vi føler oss mer nostalgiske eller mindre nostalgiske?

Clay Routledge: Så dette er et spørsmål som absolutt trenger mye mer data for å bli besvart riktig. Vi har ett datasett som gir noen tips.

La meg begynne med å si at forskjellene mellom aldersgrupper ikke er store. Så det vi finner er generelt på tvers av alder mennesker er nostalgiske. Det er individuelle forskjeller, som jeg er sikker på at vi vil snakke om fordi det er en slags personlighetstrekk relatert til nostalgi. Men folk i alle aldre ser ut til å engasjere seg regelmessig i nostalgi. Når det er sagt, antydet jeg dette potensielle, interessante lille forskjellen.

Vi har noen foreløpige bevis for at nostalgi kan være høyere blant unge voksne og noen mennesker i 20-årene, for eksempel, og så begynner det å avta litt i middelalderen, og deretter begynne å øke igjen når folk blir eldre. Og en mulighet, og jeg sier dette med forsiktighet fordi vi ikke vet helt sikkert, en mulighet er at dette på en eller annen måte er kartlegging på slags normale trender over hele livet, slags levetidstrender. Så det jeg mener med det er at når du er ung voksen har du mye usikkerhet. Du prøver å finne ut hva du skal gjøre. Du prøver å ... du potensielt finner en kompis, blir mer voksen. Være selvstendig. Og med den usikkerheten kan det fremkalle en lengre lengsel etter nostalgi som en måte å slags regulere disse opplevelsene på. Nå når du er bosatt i middelalderen. Og igjen er dette bare en forenkling, folk skiller seg åpenbart. Du forventer kanskje mer av en periode med stabilitet, ikke sant? Du har en jobb, du har en karriere. Du gjør tingene dine. Du har en familie. Du kobler deg bare til, og så trenger du kanskje mindre nostalgi.

Og så når du begynner å bli litt eldre, begynner du å få livsoverganger igjen. Enten er det pensjonisttilværelse, eller selvfølgelig etter hvert som folk begynner å begynne, mister du familiemedlemmer og foreldre og venner. Det er andre opplevelser i livet når du blir gammel når det gjelder fallende helse. Så det er bare en mulighet er at trender i nostalgi på tvers av alder på en eller annen måte følger trender, generelle levetidstrender og akkurat det vi vil kalle diskontinuitet.

Brett McKay: Ja, jeg kan se det. Som i mitt eget, og dette er motgift, kaster jeg inn noen antidotale bevis i blandingen her.

Men jeg husker at jeg som ung voksen ville bli veldig glad for julestemning, ikke sant? Det er veldig nostalgisk. Nå som om jeg er en barnefar på 30 år, føler jeg ikke så mye i ferien. Jeg må bare komme meg gjennom dette fordi det er mye å gjøre.

Clay Routledge: Ja.

Brett McKay: Og jeg prøver alltid å like at jeg kommer til å gjenerobre den følelsen på en eller annen måte, og jeg kan aldri. Så jeg antar at jeg må vente til jeg er i 60- eller 70-årene.

Clay Routledge: Vel, du vet at det er en god motgift, og jeg tror det er sannhet i det. Men det jeg også vil legge til er, og grunnen til at jeg tror at disse trendene kan være veldig, veldig små, er fordi du når som helst bare ser bredt ut og sier noe så bredt som over hele levetiden, er en rekke forskjellige opplevelser som er kompetent mangfoldige. Og så som du kanskje sier at dette er generelle kohortrender, vil du også forutsi å bruke den samme resonnementet som når enhver person personlig opplever nød eller diskontinuitet eller endring i livet. De kan skralle opp sin egen nostalgi.

Så for eksempel kan du forestille deg å være 40 og si: 'Hei, jeg er faktisk mye mer nostalgisk enn jeg kanskje hadde vært fordi jeg nettopp ble skilt,' eller 'jeg mistet nettopp en forelder', eller noe sånt , og det har utløst denne kompenserende innsatsen for å se tilbake på meningsfulle fortidsminner og å reflektere over disse tingene som gir meg en slags følelse av stabilitet som jeg vet hvem jeg er. Så jeg tror det definitivt er mer kirurgisk å fokusere på individnivå, så er det det bredere kohortnivået, men likevel det levetidsstykket jeg synes er interessant, og det er noen, det kan hjelpe oss å forstå noen generelle trender over alderen.

Brett McKay: Så du har liksom referert til dette mens du snakket, forklart, gitt svarene dine, men hvorfor opplever vi nostalgi? Ikke sant, det er grunner, vi vet, vi har en ide om hvorfor vi opplever lykke, hvorfor vi opplever tristhet. Så hvorfor har vi denne følelsen av en slags blandet tristhet og lykke for fortiden? Hva tror du skjer der? Basert på din forskning?

Clay Routledge: Basert på min forskning, vel først vil jeg si at nostalgi sammenlignes med lykke og tristhet, det er det vi kaller en kompleks selvrelevant følelse. Så det er ikke bare en enkel positiv eller negativ innvirkning, det er som vi har diskutert, den har denne mer ambivalente og komplekse signaturen, emosjonell signatur. Og det vi har funnet, synes det å være minst to generelle klasser av det vi kaller utløsere av nostalgi, eller årsaker til at folk blir nostalgiske.

Den ene er ganske enkel, det vi kaller sensoriske innganger, hvilke og dette er bare påminnelsene fra fortiden du opplever. Så bestemte tider på året kan du få den opplevelsen av følelsen av, 'Å været endrer seg, og jeg begynner ...' og deretter, 'Å, det minner meg om da jeg var barn, ikke sant?' Eller: 'Jeg lukter, det er bestemt mat, en bestemt type lukt som minner meg om ting fra barndommen min.' Eller musikk ville være et stort sensorisk innspill, ikke sant? 'Jeg hørte denne sangen på radioen fra ... og det var en av favorittsangene mine på videregående skole, og det bringer meg tilbake.' Så det er det vi kaller veldig direkte utløsere av nostalgi, og det virker helt åpenbart.

Det jeg synes er mer fascinerende er den andre klassen av utløsere, som vi kaller psykologiske trusler. Og jeg synes det er mer interessant fordi en, det er mindre åpenbar, og to, det begynner virkelig å avsløre nostalgiens psykologiske funksjoner. Og det vi finner er at det er mer sannsynlig at folk føler seg nostalgiske i tider der de opplever negative følelser, spesielt følelser som er relevante for sosiale problemer og meningsspørsmål.

Så når folk føler seg ensomme, blir de mer nostalgiske. Og før jeg nevnte korrelasjonen mot årsaksvinkelen, og dette er en av tingene vi har prøvd å ta opp, er å skille sammenheng fra årsakssammenheng. Så vi har nå gjort en rekke eksperimenter for, og demonstrert at det faktisk er negative følelser som utløser nostalgi i motsetning til nostalgi som utløser negative følelser.

Så når du induserer tristhet i laboratoriet eller induserer negativ påvirkning i laboratoriet, opplever du at folk senere føler seg mer nostalgiske. Når du induserer en følelse av sosial ekskludering, eller utstøting, eller ensomhet i et laboratorium, oppdager du at folk senere føler seg mer nostalgiske. Når du fremkaller en følelse av meningsløs, eller provoserer folk til å stille spørsmål ved livets meningsfullhet, svarer de deretter med en økt følelse av nostalgi. Så den andre klassen av utløsere ser ut til å være disse negative psykologiske tilstandene som folk vender seg til nostalgi til som en måte å regulere negative følelser og opplevelser på.

Brett McKay: Så på disse psykologiske utløserne tjener nostalgi bare som en bombe, ikke sant? Bare å hjelpe deg til å føle deg bedre fordi du er trist, eller fører det til at folk tar grep for å forbedre situasjonen, ikke sant? Så du føler deg ensom, ok jeg føler meg nostalgisk for tiden på videregående da jeg hadde venner og alt var flott. Det kan bare, du kan bare bosette deg der som om jeg føler meg bedre og ikke gjør noe med det. Eller gjør nostalgi faktisk: 'Ok, la meg gjøre noe nå, så jeg kan få venner nå.'

Clay Routledge: Det har faktisk vært en av de mest overraskende og interessante utviklingene i forskningen jeg tror, ​​for opprinnelig trodde jeg at det var førstnevnte som nostalgi bare fikk deg til å føle deg bra. Så og det har verdi i seg selv, ikke sant? Så du føler at du opplever ensomhet eller en følelse av avvisning eller meningsløshet, så du trekker deg litt tilbake til disse minnene tidligere som får deg til å føle deg bra. Og bare, det kan være gunstig, for hvis du føler deg bra, så kan det være, så kan det være noe annet som spiller inn som din slags mer motiverte til å forfølge akkurat som en funksjon av å få et humørsving. Og det var litt av den opprinnelige tenkningen er at nostalgi bare gjenoppretter disse positive følelsene eller reduserer disse negative følelsene.

Men det vi fant mer nylig, og jeg synes er veldig fascinerende, er at nostalgi ikke bare fikk folk til å føle seg bra, det mobiliserte dem faktisk eller motiverte dem. Og så har det på en måte endret tankegangen min om nostalgi fordi jeg pleide å se nostalgi som denne veldig tidligere fokuserte opplevelsen, ikke sant? Tross alt tenker du på fortiden, så det virker som om du trekker deg bakover i fortiden for å føle deg bedre om nåtiden.

Men jeg tror at en bedre beskrivelse basert på noen av våre nyere undersøkelser er nostalgi, hvis du trekker fortiden til nåtiden, og ikke trekker deg tilbake til fortiden. Som om du trekker fortiden til nåtiden som en måte å energisere eller mobilisere deg selv på.

Så nå har vi nå publisert en rekke studier som viser at når folk føler seg nostalgiske, indikerer de og viser atferdsmessig større interesse for å møte nye mennesker, prøve nye ting, være mer hjelpsomme for andre, føle seg mer energiske, føle seg mer ungdommelige . Og så ser det ut til å være slik at nostalgi ikke bare er en måte å slags gjenopprette følelsene dine på. Det ser ut til å ha motivasjonskraft.

Brett McKay: Så du nevnte tidligere denne ideen om selvkontinuitet. Hva er det først? Og hvordan hjelper nostalgi med det?

Clay Routledge: Så selvkontinuitet er følelsen av at selv om jeg selvfølgelig endrer meg over tid, ikke sant? Jeg har forskjellige livserfaringer og jeg vokser og utvikler det. Jeg har en viss følelse av at jeg er ... Jeg har en litt stabil sans i seg selv på et dypere nivå, jeg er den samme personen jeg alltid har vært. I motsetning til har jeg ingen stabil følelse av selvtillit, og jeg er overalt. Det ser ut til å være noen positive psykologiske fordeler ved å ha denne typen følelse av stabilitet av meg selv over tid, en slags forbindelse til deg selv over tid.

Slik nostalgi øker denne selvkontinuiteten, synes det å være en måte som folk kan tenke på disse opplevelsene av livet og veve dem inn i en meningsfylt personlig selvhistorie eller selvfortelling som hjelper dem å føle at de har noe autentisk eller varig selvfølelse, uavhengig av hva som skjer eller uansett hva som skjer med dem i livet.

Brett McKay: Tok deg. Og jeg syntes en veldig interessant seksjon, dette er det som startet hele forskningen din om nostalgi, er nostalgi i en slags eksistensiell betydning, ikke sant?

Så hva handler det om å føle den eksistensielle angsten, ikke sant? Som livet mitt er meningsløst som gjør folk nostalgiske. Og hva som får folk til noen til å være nostalgiske, mens andre går i tomrommet. De ser inn i avgrunnen. Og de kommer aldri tilbake. Og så hva er forskjellen mellom de to typene mennesker?

Clay Routledge: Ja, det andre spørsmålet er veldig interessant. Så først vil jeg si at livet er fullt av opplevelser som utfordrer følelsen av mening. Jeg mener, vi alle opplever tap og lidelse, og verden føles urettferdig, og til slutt, uavhengig av alle tingene vi gjør for å navigere i livet, til og med i beste fall, vet vi at vi til slutt kommer til å bli eldre, skrøpeligere, svakere og alle vi kjenner kommer til å dø, og vi også. Og så på det generelle nivået ser det ut til at nostalgi er en måte som folk på en måte kan bygge meningshus, meningslager eller meningsbank.

Og når mennesker opplever disse tilstandene eller disse livshendelsene, setter det spørsmålstegn ved meningsfullheten eller får dem til å tenke på den potensielle meningsløsheten i deres eksistens. De kan ta ut disse meningsfulle minnene fra banken og være som: 'Å ja, men jeg har hatt disse hendelsene i livet, og så vet jeg at jeg har hatt bra til tross for hva som skjer nå, og til tross for hva som vil skje med meg. opplevelser. Jeg har hatt min mening. '

Og slik det ser ut til å være, ser det ut til å være viktig ikke bare for å la folk ta et perspektiv på hva som er meningsfylt i livet deres, men også å berøre et tidligere punkt om motivasjon, det ser ut til å være en slags opplevelse som ansporer snill av ytterligere innsats for mening. Og det jeg mener med det er at du kan forestille deg å si, 'Vel, livet føles meningsløst akkurat nå,' og det utfordrer følelsen av selvtillit, ikke sant? Og så tenker du nostalgisk tilbake, og du er som: “Ja, men jeg har hatt alle disse suksessene og gode opplevelsene i livet mitt som fikk meg til å føle meg meningsfull. Og hvis jeg hadde dem den gangen, kanskje jeg kan få dem igjen, selv om jeg går gjennom en vanskelig tid akkurat nå. Så nostalgi ser ut til å øke din eksistensielle tillit til at du kan ... det du kan gå, men akkurat nå, er tøft, men det vil være fremtidige muligheter for mening.

Du vet at vi noen ganger refererer til dette som forventende nostalgi, som er mange ganger vi planlegger, vi har mål og ideer som vi håper på i fremtiden, fordi vi vet at vi hadde meningsfylte versjoner av dem tidligere. Jeg synes ferier er et veldig godt eksempel. Så du kan være, det kan være ting på listen din som du virkelig vil, ikke sant? Du vil gjøre dem delvis fordi du tror de vil være meningsfylte. Som, 'Å, jeg har alltid hatt lyst til å reise til Yellowstone eller til Alaska,' eller hva det enn er du vil gjøre. Men en del av grunnen til at du tror det kan være meningsfylt, er at du på et eller annet nivå kan ha minner fra fortiden din som du hadde, kanskje du ikke hadde gjort de samme tingene, men du husker: 'Hei, husker du når min foreldre tok oss hit, og det var veldig fantastisk, og det var veldig spesielt. Og nå vil jeg gjenskape det eller lage en ny versjon av det. ' Og så jeg tror det er slik nostalgi hjelper oss med å takle det eksistensielle meningsløse problemet.

Brett McKay: Det er som om jeg stresser meg hver jul fordi jeg er, 'Jeg skaper minner her mennesker.'

Clay Routledge: Ja. Det er, men du berører et viktig, jeg tror at et viktig spørsmål som vi trenger å tenke på, er at du kan overdrive det riktig? Eller du kan fiksere for mye på viktigheten av noe som frarøver deg å bare leve og nyte den mer opplevelsesmessige delen av det.

Så jeg tror det er noen, du vet at det ikke bare er slik at dette alltid er positivt, ikke sant? Vi må tenke på det.

Brett McKay: Det er budskapet om juleferie med ... i alle fall. Prøv for hardt. Så hva får noen til å gå til nostalgi som en måte å, som et reservoar for dette eksistensielle tomrummet, mens andre ikke gjør det, og de kan gå til et virkelig, veldig dårlig sted.

Clay Routledge: Ja, så jeg tror det er noen muligheter. Det ene er at vi vet at der, at nostalgi har egenskaper som egenskaper, og det jeg mener om det er akkurat som noen mennesker er mer nevrotiske enn andre. Og noen mennesker er mer utadvendte enn andre. Noen mennesker er mer nostalgiske enn andre. Så det er bare en stabil personlighet som er karakteristisk for nostalgi som folk varierer på. Som alle av oss kan oppleve nostalgi og ha litt forståelse for det. Men noen av oss er mer nostalgiske enn andre. Og så ser det ut til å være en dimensjon, som er noen mennesker bare ... Og det er ikke å si at folk som ikke er nostalgiske, bare skal trekke seg tilbake til tomrommet og omfavne tomrommet.

Men det kan tyde på at nostalgi ikke er, er ikke så sannsynlig som en strategi for dem når de kjemper med mening. De kan henvende seg til tingene for mening, men kanskje ikke så mye nostalgi, så det er en del av det. En annen del av det er at jeg tror bare individuelle forskjeller og folks personlige komfort med tomrommet, for å si det sånn. Så det ser ut til at ... et av de andre forskningsområdene jeg er involvert i akkurat nå, er å se på individuelle forskjeller og behovet for mening. Nå på et eller annet nivå, akkurat som behovet for å tilhøre eller våre sosiale behov, har alle noe behov for mening. Alle trenger å føle seg viktige og at livet deres har en eller annen verdi eller formål på et eller annet nivå.

Men folk ser også ut til å være forskjellige i dette. Noen mennesker er veldig, veldig høye i dette behovet. Noe av forskningen som, noen av den nylige forskningen vi har gjort på dette, antyder for eksempel at mennesker som har høyt behov for mening, har en tendens til å være mer religiøse og ha mer overnaturlige overbevisninger, for eksempel. Og så er en mulighet at det bare er noen mennesker som er mer komfortable med ideen om at det ikke er noen ultimate mening, eller at det ikke er noen sann mening utover den betydningen jeg kan lage. Så noen mennesker kan bare være mer komfortable eller finne det, synes det er mindre bekymringsfullt å se inn i tomrommet.

Nå er den tredje tingen, den tredje og siste tingen jeg vil merke, som du berørte litt på, som er forskjellig fra meningsløs som kan være dårlig for folks mentale helse som du antydet på, fordi noen mennesker kan stirre på annullere og være som, “Hei, livet mitt er meningsløst eller hva som helst, det er fremdeles en ny Star Wars-film som kommer ut. Jeg liker fortsatt Starbucks og ... ”og noen mennesker er kanskje litt mer komfortable med det, ikke sant?

Brett McKay: Ikke sant.

Clay Routledge: Men jeg tror problemet er at mange ikke gjør det. Og hvis de ikke har det, vet du at jeg vil si at flertallet av mennesker var det. Faktisk tror jeg det er en veldig liten prosentandel av befolkningen som sannsynligvis er i stand til å omfavne uten noen reell psykologisk nød det totale potensialet og ubetydningen av deres eksistens.

Så for alle andre som ikke er sånn som vil ha mening, om ikke nostalgi, om ikke noe annet. Jeg mener det er ... folk opplever at en av prediktorene for depresjon er mangel på mening. En av prediktorene for selvmord er mangel på mening. En av prediktorene for avhengighet og andre former for risikabel og problematisk oppførsel er følelsen av at livet er meningsløst.

Så det ser ut til å være denne patologiske komponenten av mangel på mening. Og jeg vet ikke, jeg vet ikke hva svaret er for disse menneskene fordi vi stort sett ikke har studert nostalgi fra den slags mer kliniske perspektiv. Vi studerte det mer som en normal livserfaring. Og det berører faktisk en viktig sak som jeg liker å ta opp mye, og jeg tror vi trenger å gjøre en bedre jobb med å være gjennomsiktig i psykologi, noe som er at det er mye lettere å identifisere og studere fenomener eller mennesker eller opplevelser som de naturlig eksisterer. Og så for å forsøke å flytte det litt eksperimentelt bare for å forstå fenomenene som nostalgi. Det er mye vanskeligere å utvikle inngrep som kan endre mennesker dramatisk hvis det gir mening.

Brett McKay: Ja. Det gir mening. Du fremhever også forskning om at nostalgi faktisk kan ha en fysiologisk respons. Jeg har sett denne undersøkelsen før hvor de skal til et sykehjem, og de vil få sykehjemmet til å se ut som det så ut da beboerne var i sin beste alder, i 20-årene. Og i stedet for å stokke de gamle som om de får litt pepp i trinnet. Så jeg mener det er en annen fordel. Men jeg er nysgjerrig på at du har funnet noen, mener jeg. Er det en mørk side ved nostalgi? Vi har snakket om fordelene, er det noen ulemper ved å oppleve nostalgi?

Clay Routledge: Jeg tror det er sentrale mulige ulemper. Man ville være et overforbruk av nostalgi. Nå har vi ikke virkelig, vi har ikke virkelig funnet ut dette når det gjelder forskning. Men det ser ut til å være ganske åpenbart på et eller annet nivå at nesten alt som er bra for deg eller som kan være dårlig for deg. Eller nesten alt som er bra for deg, kan være dårlig for deg, ikke sant? Du vet at du bruker det parallelle eksempelet på trening. Som alle vil si: 'Hei, trening er bra for deg.' Men vi vet at noen trener overvektig eller tvangsmessig. Og så vil jeg si på samme måte hvis du er så opptatt av nostalgi at det hindrer deg i å leve i nåtiden, eller delta i andre fremtidsrettede muligheter eller opplevelser enn det ville være et problem.

I tillegg til det, er det fersk forskning på det vi vil kalle gruppe eller kollektivt, noe som ser ut til å ha noen positive og negative fordeler.

Og det jeg mener med det er at du kan forestille deg nostalgi for en gruppe din del av. Greit, du kan si, “Hei, jeg har nostalgi for å være amerikaner. Eller nostalgi for å være da jeg var på college, ”eller noe sånt. Og det har mange fordeler fordi nostalgi på gruppenivå får deg til å føle deg tilkoblet og del av noe større enn deg selv, ikke sant? Det gir deg litt forpliktelse til gruppen din.

Men problemet er selvfølgelig at det også risikerer å gjøre deg mindre fokusert eller mindre åpen for utegrupper eller for mennesker som ikke er en del av den gruppen. Og så jeg tror en av tingene som garanterer videre etterforskning, er i hvilken grad nostalgi kan øke mens en eller annen form for gruppeharmoni kan øke, en kollektiv nostalgi kan også bidra til konflikt mellom grupper. Og det er bare ikke mye ... som jeg sa forskningen om fordelene med gruppenostalgi, men det er ikke veldig mye forskning på de potensielle konsekvensene.

Brett McKay: Så da jeg leste boken din, tenkte jeg ok, det er mange gode fordeler med nostalgi. Jeg vil ha litt mer nostalgi i livet mitt. Har dere alle funnet, er det måter dere kan ... Jeg mener at dere har kunnet indusere nostalgi i laboratoriet ved å få folk til å bli triste. Det er så morsomt at det er hva dere gjør.

Vi skal få deg til å føle deg ensom og ekskludert og trist, slik at vi kan teste denne tingen. Men er det, jeg mener du nevnte den slags direkte utløsere, ikke sant? Musikk, bilder osv. Er det noen som du opplever som uten svikt vanligvis induserer en slags nostalgisk følelse hos mennesker.?

Clay Routledge: Musikk ser ut til å være veldig stor. Det virker ... og det kan være forskjellige grunner til det. Bare fra et eksperimentelt eller laboratoriesynspunkt kan musikk være en veldig god induksjon bare fordi folk bare liker det og det er engasjerende. Jeg mener, mange ganger når du gjør disse studiene i laboratoriet, tar du folk inn, og det er ikke det mest interessante for dem å gjøre.

Men du gir dem en sjanse til å lytte til musikk som gjør dem nostalgiske eller ofte for å sikre at vi har gode kontroller under kontrollforholdene. Vi har dem også til å lytte til musikk som de virkelig, virkelig liker eller liker. Så det er like engasjerende, men det er musikk de bare nylig har hørt, og slik at det ikke er knyttet til fortiden for dem. Men det ser ut til å være kraftig. Sånn, bare fra engasjementsdelen av det, men til og med utover laboratoriet, vil jeg foreslå at musikk er en spesielt kraftig kilde til nostalgi fordi det ser ut til at alle av oss har, eller mange av oss har nesten et lydspor til vår bor. Ikke sant?

Vi kan tenke på tiden fra ungdommen vår spesielt der det er visse band vi har likt. Faktisk er det noen undersøkelser om dette at folk pleier å favorisere produkter, forbrukerprodukter, enten det er musikk eller filmer som kom, eller til og med mote som kom fra ungdommen.

Og det ser ut til å være tiden du virkelig begynner å utvikle disse ... fordi du begynner å bli en uavhengig person, ikke sant? Det er tiden du er… når du er ungdom og tenåring og ung voksen, det er da identiteten din virkelig dannes, og du skiller deg ut fra å bare være et barn i familien din.

Du blir en slags autonom person. Og det er musikk knyttet til det, ikke sant? Og så for meg ville det være tidlig på 1990-tallet, ikke sant? Det var da jeg gikk på videregående skole og høyskole, så jeg har en bestemt ... Jeg liker selvfølgelig ny musikk, men jeg har en spesiell tilhørighet til musikk fra 90-tallet.

Brett McKay: Hvem var favorittbandene dine fra 90-tallet?

Clay Routledge: Mann, du ville ikke tro det fordi dette bare er et lydprogram, slik at du ikke en gang kan se det, men jeg har på meg en Nine Inch Nails-skjorte mens vi snakker. Jeg var en stor Nine Inch Nails-fan. Jeg var en stor jeg antar det de kaller den gangen Grunge og alternativ musikk så Pearl Jam, Soundgarden, Alice, jeg var en stor Alice in Chains-fan. Alle de, alle slags band, slags rockalternative band. Du vet at jeg faktisk likte noe av ... og jeg liker fortsatt slags punkmusikk, men det var den slags hit den var før, litt før min tid.

Men da jeg gikk på videregående, da jeg hadde litt penger og kunne kjøpe CD-er og utvikle min egen musikksmak, var det Grunge som et alternativ.

Brett McKay: Det er morsomt. For meg var det at jeg lyttet til Ska og Punk. Saken er at jeg ikke liker å høre på den musikken nå som 30-åring. Jeg er akkurat som 'Nei, jeg kan ikke gjøre det.' Jeg har prøvd det. Jeg er som: 'Jeg vil føle meg nostalgisk. Jeg vil legge inn litt mindre enn Jake eller noen Reel Big Fish. ” Jeg er som 'Ok, nei, jeg kan bare gjøre en sang.' Ja, det er så rart

Clay Routledge: Så hva gjør du, hva er din ... hva lytter du til bare mer moderne ting?

Brett McKay: Ja, jeg mener de moderne tingene. Jeg hører på, jeg liker Frank, jeg liker popstandarden, jeg liker Frank Sinatra. Jeg har alltid likt Swing Music, en slags jazz fra 30- og 40-tallet, som har vært slags konsistent fra jeg var liten til i dag. Jeg liker fortsatt det. Men i dag liker jeg bare valmue, poppy popmusikk, poprockmusikk.

Clay Routledge: Så du er virkelig historisk når du sier at du har historisk nostalgi.

Brett McKay: Ja.

Clay Routledge: Det gjør du virkelig.

Brett McKay: Det er veldig rart. Jeg mener, jeg vet ikke hvorfor. Jeg tror mamma kan ha hatt mye å gjøre med det. Hun var, hun elsket å se gamle filmer, og selvfølgelig måtte jeg se gamle filmer også. Så det er sannsynligvis fordi jeg er nostalgisk for de tingene fordi det er det jeg vokste opp med. Det er ikke fordi-

Clay Routledge: Ja.

Brett McKay: ... Jeg opplevde direkte på en indirekte måte hvis det er fornuftig.

Clay Routledge: Ja, nei, jeg tror det ... og jeg tror det er et forskningsområde som jeg ikke helt har hoppet inn i, men jeg synes det er et veldig, veldig kult område. Jeg har snakket om dette med noen av mine studenter, faktisk prøver jeg å finne ut av historisk kontinuitet i nostalgi ved å prøve å finne ut en måte å identifisere, da noen av våre smaker og preferanser og vår nostalgi for dem er knyttet til ting som ble overført til oss fra ... så hvis foreldrene dine lyttet til Beetles eller Rolling Stones for eksempel, som gjorde det ... hvordan påvirket det din smak?

Og hva er funksjonen med det? Jeg mener vi snakker om musikk, men du kan forestille deg at dette er en slags kulturell kontekst som du kan tenke deg å si i matlaging, for eksempel hører vi folk si: 'Dette er bestemorens oppskrift. Ikke sant?'

Og så tror jeg det ofte hvis du ser på matlagingsprogrammer eller matlagingsdokumentarer, som min kone alltid får meg til å se disse avkjølende dokumentarfilmene på Netflix.

Du vil se disse berømte kokkene, og de vil ofte si: 'Ja, da jeg vokste opp, laget bestemoren min dette,' eller 'Min mor laget dette.' Og de har kanskje en ny versjon av den, men det er den kjernen i den.

Og jeg tror det faktisk er en viktig del av nostalgi som vi ikke tenker på når det gjelder underholdning, forbrukerprodukter og trender og sånne ting.

Mange ganger fungerer nostalgi det beste det ser ut til, eller det er den mest kreative når folk ikke bare prøver å replikere noe fra fortiden, men er i stand til å trekke ut kjernetemaene, og deretter gjøre noe nytt. Ta et nytt spinn til det. Og dette skjer hele tiden i musikk, du identitetselementer som er påvirket av fortiden, men så går de i en ny retning, og jeg tror det er der du virkelig kan se at dette er i filmene. Mange ganger i filmer blir forskjellen mellom filmens nostalgi som bare prøver å bankere på nostalgi på den mest overfladiske måten ofte på tider fullstendig kritisert og panorert, og folk hater det fordi de elsket originalen så mye. Og de ser det bare som en total ... folk prøver bare å tjene penger på nostalgi. Filmene som ser ut til å virkelig lykkes og hyller fortiden, er de som trekker temaene ut av det som er viktige, og det, og hedrer fortiden, men deretter gjør noe helt nytt eller beveger seg i en ny retning.

Brett McKay: Ikke sant. Jeg føler at den vestlige sjangeren gjør det veldig bra.

Clay Routledge: Mm-hmm (bekreftende).

Brett McKay: Mange av de gode moderne vestnene er fortsatt veldig bra. De holder seg til de andre. Jeg tenker på at barna mine sannsynligvis kommer til å være nostalgiske for The Killers, for det er ganske mye det vi lytter til.

Clay Routledge: Å, ja, The Killers er kjempebra.

Brett McKay: Jeg elsker The Killers. Og de gjør faktisk litt nostalgi som om du hører noen som ... du hører på som det er litt av Bruce Springsteen 19 du kjenner, 80-tallet? Så det er, de gjør det samme.

Vel, jeg mener det er så mye mer vi kunne snakke om hvor kan folk lære mer om arbeidet ditt, ikke bare om nostalgi, men også bare psykologien om å være dyr som må takle den timelige eksistensen.

Clay Routledge: Ja, så hvis du, jeg har et nettsted, er det bare Clay Routledge dot com, så det er ganske enkelt. Og jeg har beskrivelser og lenker til mye av forskningen min, og også lenker til ... Jeg har skrevet for en rekke forskjellige utsalgssteder, alt fra Scientific America til New York Times til Wall Street journal. Du kan se alt det på nettstedet mitt. Og jeg skrev en Ted Ed-leksjon, så hvis du vil ha noe som er omtrent fem-seks minutter og du liker tegneserier, er det en liten Ted Ed-video. Jeg tror det er koblet til på nettstedet mitt, så jeg tror det er sannsynligvis det beste stedet å finne meg. Jeg er også på Twitter. Jeg twitter ikke nødvendigvis om nostalgi i seg selv, men mange ganger om forskningsområdene og spørsmål jeg er interessert i.

Brett McKay: Fantastisk. Vel Clay Routledge, tusen takk for tiden din. Det har vært en fornøyelse.

Clay Routledge: Takk skal du ha. Det har også vært en glede for meg.

Brett McKay: Gjesten min var Clay Routledge. Han er psykologprofessor ved North Dakota State University, og forfatteren av boken 'Nostalgi.' Den er tilgjengelig på Amazon dot com. Du kan også finne ut mer informasjon om hans arbeid på Clay Routledge dot com. Ta også en titt på våre shownotater på A O M dot I S skråstrek nostalgi der du kan finne lenker til ressurser der du kan fordype deg nærmere i dette emnet.

Vel, det pakker inn en annen utgave av podcasten Art of Manliness. For mannlige tips og råd, sørg for å sjekke ut nettstedet Art of Manliness på Art of Manliness dot com. Hvis du har hatt glede av showet og har noe ut av det, vil jeg sette pris på det hvis du tar ett minutt å gi oss en anmeldelse på iTunes eller Stitcher, det hjelper veldig.

Og hvis du allerede har gjort det, kan du dele dette showet med noen av vennene dine. Det er en av de beste måtene å få ordet om showet. Jo mer jo bedre. Som alltid, takk for din fortsatte støtte, og til neste gang er dette Brett McKay som forteller deg at du skal holde deg mandig.