Podcast # 291: The Untold Story of Jimmy Stewart’s WWII Service

{h1}


Jimmy Stewart er en av de største skuespillerne i amerikansk kino. Han har dukket opp i noen av våre mest elskede filmer som Smith går til Washington, Philadelphia-historien, svimmelhet, og selvfølgelig den flerårige høytidsfavoritten, Det er et herlig liv.


Det mange ikke vet om Jimmy Stewart, er at han tjente i fire år under andre verdenskrig med å fly B-24-bombefly over Tyskland. I motsetning til mange filmstjerner som ble utarbeidet og brukte sin tjeneste for å lage propagandafilmer for krigsinnsatsen, så Stewart faktisk kamp. Selv etter at krigen var over, fortsatte han militærtjenesten og trakk seg tilbake som brigadegeneral i luftforsvaret.

Gjesten min i dag har skrevet en bok dedikert til å se på disse glemte delene av skuespillerens liv. Han heter Robert Matzen og hans bok er Oppdrag: Jimmy Stewart og kampen for Europa. Robert forteller hvorfor Stewarts familiehistorie innpodet en jernfølelse av plikt overfor å betjene landet sitt i militæret og hvordan Stewart brukte fridagene som skuespiller som trente til å være en pilot i hæren i årene frem til andre verdenskrig. Vi diskuterer også hvordan Stewart måtte bekjempe militær messing og sjefen ved MGM Studios for å sikre at han faktisk så kamp i stedet for å holde seg utenfor staten for å lage propagandafilmer.


Robert kommer deretter i detalj om kampoppdragene Stewart fløy under andre verdenskrig, hans lederstil som offiser, og hvordan krigen tok en toll på ham fysisk og følelsesmessig.

Vi avslutter samtalen vår med å snakke om hvordan krigen påvirket Stewarts filmkarriere da han kom hjem, og hvordan den kan ha hjulpet ham med å skape en av kinos mest ikoniske karakterer, George Bailey.


Hvis du er en fan av Jimmy Stewart, vil du ikke gå glipp av dette showet.



Vis høydepunkter

  • Hva inspirerte Robert til å skrive om Jimmy Stewarts WWII-tjeneste
  • Hvorfor Jimmy ikke snakket om kampopplevelsen
  • Hvordan Robert forsket på denne historien til tross for at Jimmy aldri snakket om tjenesten hans
  • Stewarts familiehistorie, og hvorfor han følte seg så pliktig til å tjene i militæret
  • Stewarts filmkarriere før andre verdenskrig brøt ut
  • Jimmy Stewart damemannen
  • Hvordan Stewart forberedte seg på militærtjeneste før han noen gang meldte seg
  • Hvordan Jimmy Stewart skjedde i Motion Picture Unit og sørget for at han så kamp
  • WWII-tjenesten til andre Hollywood-stjerner
  • B-24 bombefly, og deres usikkerhet i luften
  • Kampoppdragene Jimmy fløy
  • Ledelsesstil og kvaliteter til Jimmy Stewart
  • Hvordan det å være filmstjerne påvirket hans lederegenskaper
  • Hvordan Jimmys krigsopplevelse forandret ham, inkludert hans skuespill
  • Historien om hvordan Det er et herlig liv kom til rette
  • Hvordan krig endret Jimmys syn på ekteskap
  • Jimmys militærtjeneste etter andre verdenskrig
  • Leksjoner som menn i dag kan ta fra livet til Jimmy Stewart

Ressurser / mennesker / artikler nevnt i podcast

Mission jimmy stewart bokomslag Robert Matzen.


Hvis du er en fan av Jimmy Stewart eller en historiebuffet fra andre verdenskrig, må du sjekke ut Oppdrag. Det gir deg et innblikk i en del av livet til skuespilleren det er lite kjent om, og Robert gjør en fantastisk jobb med å vise leseren hvordan det var å fly i de usikre B-24-årene.

Koble til Robert Matzen

Roberts nettsted


Robert på Twitter

Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

tilgjengelig på iTunes


tilgjengelig på sømmen

soundcloud-logo


pocketcasts

google-play-podcast

Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

Podcast-sponsorer

The Art of Manliness Store. Ta ytterligere 10% avslag ved å bruke AOMPODCAST i kassen.

Ergodriven Topo Mat. Den første anti-utmattelsesmatten designet spesielt for stående skrivebord. Gå til ergodriven.com/aom for å få lytterrabatten din.

Bouqs. Skaff deg en gave til din kjære nå, med Bouqs. Gå til Bouqs.com og bruk kampanjekoden 'Manliness' i kassen for 20% avslag på bestillingen din.

Og takk til Creative Audio Lab i Tulsa, OK for redigering av podcasten vår!

Les transkripsjonen

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av The Art of Manliness Podcast. Jimmy Stewart er en av de største skuespillerne i amerikansk kino. Han har dukket opp i noen av våre mest elskede filmer som Mr. Smith Goes to Washington, The Philadelphia Story, Vertigo, og selvfølgelig den flerårige høytidsfavoritten It's a Wonderful Life. Det mange ikke vet om Jimmy Stewart er at han tjenestegjorde i fire år under andre verdenskrig med å fly B-24-bombefly over Tyskland, og i motsetning til mange filmstjerner som ble utarbeidet og brukte sin tjeneste for å lage filmer for krigsinnsatsen, Stewart så faktisk kamp. Selv etter krigen var slutt fortsatte han militærtjenesten og trakk seg tilbake som brigadegeneral i Luftforsvaret.

Gjesten min i dag har skrevet en bok dedikert til å se på disse glemte delene av skuespillerens liv. Han heter Robert Matzen og hans bok er Mission: Jimmy Stewart and the Fight for Europe. Robert forteller hvorfor Stewarts familiehistorie innpodet en jernfølelse av plikt til å tjene landet sitt i militæret og hvordan Stewart tilbrakte sin eneste fridag som skuespiller som trente til å være en pilot i hæren i årene frem til andre verdenskrig.

Vi diskuterer også hvordan Stewart måtte bekjempe den militære messingen og hans sjef i MGM Studios for å sikre at han faktisk så kamp i stedet for å holde seg utenfor staten for å lage propagandafilmer, og så blir Robert i detalj om kampoppdragene Stewart fløy under andre verdenskrig, hans lederstil som offiser, og hvordan krigen tok en toll på ham fysisk og følelsesmessig. Vi avslutter samtalen vår med å snakke om hvordan krigen påvirket Stewarts filmkarriere og når han kom hjem, og hvordan det kan ha hjulpet ham med å skape en av kinos mest ikoniske karakterer, George Bailey. Hvis du er en fan av Jimmy Stewart, vil du ikke gå glipp av showet. Etter showet er over sjekk ut våre notater på AOM.IS/Stewart.

Robert Matzen, velkommen til showet.

Robert Matzen: Takk for invitasjonen.

Brett McKay: Du har nettopp gitt ut en flott bok. Det heter Mission: Jimmy Stewart and the Fight for Europe, og det handler om skuespilleren Jimmy Stewarts militære karriere under andre verdenskrig og hans tjeneste også etter andre verdenskrig. Jeg tror ikke mange mennesker skjønner at Jimmy Stewart faktisk så kamp under andre verdenskrig, så hva inspirerte deg til å skrive denne boka om Stewarts tjeneste under slaget i Europa?

Robert Matzen: Vel, som forfatter ser jeg etter historier som folk ikke har hørt før, og det er ikke mange av dem igjen. Du vet, det er veldig lite nytt under solen, så de som er igjen å fortelle er de harde. Denne var vanskelig fordi Stewart rett og slett nektet å snakke om hva som skjedde i krigen, og så biografer bare aldri skrev om det fordi de tenkte: 'Vel, hvis jeg ikke har noen sitater fra Stewart, kan jeg ikke skrive boken.' som er en enorm utfordring, og jeg liker dem veldig godt. Jeg ønsket å se om jeg kunne komme til historien, og det gjorde jeg.

Brett McKay: Hvordan skal du gjøre det? Jeg mener hvordan var forskningsprosessen da Jimmy Stewart ikke snakket? La oss stille det spørsmålet først. Hvorfor snakket ikke Jimmy Stewart om tjenesten sin under andre verdenskrig, og oppfølgingsspørsmålet ville være hvordan kom du deg rundt det da?

Robert Matzen: Han ville ikke snakke om det av et par grunner. De fleste av gutta så så forferdelige ting der borte at det ikke var mulig å snakke om det til folk som ikke hadde vært der borte, egentlig ikke kunne ha noen referanseramme, og hvis de snakket om det, var det som om de var sladder om de døde tingene venner. Det er en ting, og Jim hadde noe av det, men mer enn noe med Jim var det denne perfeksjonismen han hadde. Han var kommanderende og han følte alltid at han kunne gjøre det bedre. “Jeg kunne ha gjort det bedre. Jeg kunne ha gjort det bedre. Det kan ha vært flere gutter som kom hjem. ” Av de to grunnene klappet han bare sammen, pluss at han uansett var en veldig privat person, så å komme seg rundt det var først og fremst nøkkelen til å ha et rykte som en god forsker og forfatter, er å ansette gode mennesker til å gjøre din forskning for deg, og jeg gjorde det.

DC-forskeren min, sa jeg: 'Kan du komme til kampoppdragets rapporter?' Jeg ga henne en liste over Stewarts oppdrag som jeg hadde fra personalmappen hans, som jeg fikk gjennom et anlegg i St. Louis, og jeg visste at hvis jeg kunne komme til misjonsrapporter om misjonene han fløy, hadde jeg et utgangspunkt. Hun fant dem på en dag, og rapportene om kampoppdrag forteller deg alt om hvert oppdrag som alle flygebladene fløy, du vet, starttiden, bombelastningen, hvem som var på mannskapet, hva flynummeret var, hva vindhastighet var, hvor de møtte krigere, hvor de møtte flak, hva målet, det hele.

Når jeg hadde hatt det, ble det et spørsmål om vel, jeg kan ikke få Stewarts redegjørelse for hver kamp, ​​men kan jeg få andre menneskers? Jeg begynte å finne dem, og jeg fant tre flygeblad som fløy med ham i krigen, som fremdeles var i live og var klare til å snakke, og fortalte meg historier som bare er kjempefine, så jeg var på vei.

Brett McKay: Ok, så la oss snakke om Stewart før krigen. Du begynner å snakke om boken, ikke om Stewart selv, men om hans familiehistorie, fordi jeg tror det hadde stor innflytelse på hvorfor han følte seg så pliktig til å tjene i militæret, og ikke bare tjene i militæret, men å faktisk gjøre kamp. Han følte denne enorme plikten til å gjøre det. Fortell oss om Stewarts familiebakgrunn og hvorfor det ga ham en slik pliktfølelse.

Robert Matzen: Sikker. Tittelen på boka, Mission, folk tror det handler om kampoppdrag, og det er det ikke. Det handler om familiemisjonen hans for å tjene landet sitt, og det kommer fra, egentlig kjempet begge bestefedrene hans i borgerkrigen og var fremtredende, spesielt morens far var oberst Sam Jackson, som var en helt i andre dags kamp ved Gettysburg og gjorde noe veldig, veldig likt det Joshua Lawrence Chamberlain gjorde, vet du, den veldig berømte fyren fra den 20. Maine som reddet dagen. Sam Jackson ledet også en bajonettladning omtrent samtidig den andre dagens kamp ved Gettysburg, og en general red til ham, en av de kommanderende generalene på feltet red opp til ham med hatt i hånden og sa: 'Oberst Jackson sir, du har reddet dagen. ”

Oberst Jackson ble general Jackson, så Jims mors far var en unionsgeneral i borgerkrigen, en kampveteran, og Jims far var en sersjant i Signal Corps. Hans navn var også James Maitland Stewart, og han tjenestegjorde under general Custer for alle mennesker i Shenandoah-dalen og så mye handling, og var i Appomattox da Lee overgav seg til Grant, og så det skje. Akkurat der har du en ganske skremmende familiehistorie med tjeneste for nasjonen din.

Brett McKay: Faren til Stewart tjente også i første verdenskrig, ikke sant?

Robert Matzen: Ikke sant. Det er riktig. Han var kaptein i hæren og tjente i et år i den store krigen, så det var Jims bakgrunn, og den ble trommet inn i hodet hans av den gamle JM, som levde inn på 1930-tallet, fortalte ham historier om ekte krig, ekte offer, hvordan det egentlig var, og hva landet ditt krever av deg, og så hele livet hans var det viktigste for Jim militærtjeneste. Hele livet, fra det yngste som barndommen til han døde, ville han alltid si at min tjeneste var det viktigste i livet mitt, ikke Academy Awards, ikke dating filmstjerner. Det var tjenesten som telles.

Brett McKay: La oss snakke om Jim før han signerte med Army Air Force. Hvordan gikk karrieren hans som filmstjerne før krigen brøt ut?

Robert Matzen: Jim var en stjerneskudd. Jeg mener hans, vel, la oss ringe ham, han var en smekker, vet du? Han var på vei opp, og opp, og opp, og så eksploderte han i stjernespangled herlighet og fikk Mr. Smith til Washington i 1939. Det fikk ham til å umiddelbart gå fra å være denne typen gawky karakterskuespiller som de ikke gjorde vet hva du skal gjøre med å være en ledende mann, gutt ved siden av, alle elsker Jim, Jimmy virkelig.

Det neste året etter vant han Oscar-prisen som beste skuespiller for The Philadelphia Story hvor han spilte en kynisk reporter og rett etter at han hentet statuetten sin i Oscar-utdelingen i februar 1941 ble han utarbeidet og gikk inn i gudstjenesten og dro Hollywood bak, slengte døren til sin Hollywood-karriere, fordi militærtjeneste trumfer Hollywood, til og med stjernestatus, til og med penger. Han elsket alltid pengene sine, men tjenesten var viktigere, så da han kom inn i tjenesten, var han en av de mest populære og vellykkede skuespillerne i Hollywood.

Brett McKay: Det jeg syntes var interessant også da jeg leste om Stewarts førkrigstid var at han også var en kvinnes mann. Jeg tror det overrasker mange mennesker fordi vi ofte tenker på Jimmy Stewart som George Bailey i It's a Wonderful Life, denne familiemannen, men i det virkelige liv var Stewart den høyeste damens mann, og han var også en eldre ungkar i Hollywood også.

Robert Matzen: Ja, og folk, du vet om jeg mottar kritikk for denne boken, det er fordi jeg er umotivelig i å snakke om Jim som en kvinnes mann og hans erobringer, men det var veldig viktig for ham fordi han trengte å bevise seg verdig til å være en Stewart-kamp -vis, men han trengte å være verdig oppmerksomhet fra damer fordi han syntes han var lite attraktiv. Han hadde dette behovet for å bevise at han var attraktiv, og så brukte han årene før krigen på å gjøre det, men når krigen kom, fikk han liksom alt ut av systemet sitt ved å date, vet du, Ginger Rogers, Marlena Dietrich, Loretta Young , bare en serie A-lister, men etter krigen var han mye mindre interessert i det. Jeg mener han virkelig fikk en følelse av hva livet handlet om, og han slo seg ned på det tidspunktet og ble George Bailey familiemann, giftet seg med en kvinne og deretter nesten 50 år de var gift til hun døde. Det var egentlig han ble George Bailey etter krigen.

Brett McKay: Ja, vi vil snakke litt mer om det senere. Jeg trodde det var interessant med Stewart, at da han steg opp til stjernen og vant Oscar-prisen, hadde han øye med Europa, og han visste at krigen kom og han ville være klar for det. Hvordan forberedte Stewart seg på sin militærtjeneste allerede før han ble innkalt i militæret?

Robert Matzen: Vel, han som barn hadde blitt fascinert av flukt. I en alder av 12 år fikk han sin første tur fra en barnstormingpilot i en åpen cockpit-biplan og elsket den, bare elsket den, så det første han gjorde da han kom til Hollywood og hadde litt penger var å ta flyundervisning og deretter kjøpe sitt eget fly. Flyet han kjøpte var den typen hæren brukte til å trene piloter fordi han satte hetten for Army Air Corps lenge før krigen brøt ut. Da Hitler begynte å sluke landets Jim, brukte han veldig, veldig nøye, søndagene, som var hans eneste gratis ukedag, ved å logge timer i Stinson Voyager, logge timer, logge timer for å få pilotlisens, for å få sin kommersielle pilotlisens, som betydde et tomotorsfly. Alt dette ville sette ham i stand til å være en pilot og offiser i Army Air Corps.

Han satset på det i årevis, som bare beviser hvor dedikert han var til å tjene landet sitt, og da han ble utarbeidet i 1941, hadde han nettopp fått sin kommersielle rangering og innen, å, ni måneder hadde han tjent vingene sine. Han gikk inn som privatperson og på ni måneder var han nestløytnant og pilot.

Brett McKay: Wow, så han gikk privat og han jobbet seg også opp i rekkene og han ble til slutt offiser.

Robert Matzen: Ja. Han tilbrakte de første ni månedene på bakken med å dekke dekk. Han ble korporal. Han hadde sin egen tropp. Han trente tropper. Han kjørte nye rekrutter. Han var eldre enn alle andre. Alle rekruttene var yngre enn han, og derfor var han en slags farsfigur plutselig, og han kunne ikke unnslippe å være skuespilleren Jimmy Stewart, som alle ønsket å være rundt, inkludert de høye offiserene. Du vet, ikke mange menige kunne komme inn på befalskontoret, men han kunne når som helst han ville.

Brett McKay: Hvor gammel var Jimmy Stewart da han ble innkalt?

Robert Matzen: 33 år gammel.

Brett McKay: Greit, så han var helt sikkert Pops.

Robert Matzen: Å ja. Ja han var.

Brett McKay: De fleste av gutta var i begynnelsen av 20-årene. Det jeg syntes var interessant for, det var mange filmstjerner som ble utarbeidet eller registrert for militærtjeneste under andre verdenskrig, men mange av dem laget filmer for å hjelpe krigsinnsatsen. De ble hjemme og hjalp krigen derfra. Ble det anstrengt for å få Stewart til å ta den ruten med sin militære karriere, og i så fall hvordan unngikk han det og sørget for at han faktisk så kamp?

Robert Matzen: Ja. Hele ideen til krigsdepartementet og Metro-Goldwyn-Mayer, som eide kontrakten hans, var å holde ham statslig og trygg. For MGM var dette en av deres viktigste eiendeler, vet du? Med krigsdepartementet kunne ikke noe godt komme av at en Hollywood-stjerne flyr over Europa og blir skutt ned, drept eller fanget. Hvor forferdelig ville det være for USA?

Jim, da han ble innviet, ble han tildelt filmenheten på Wright Airfield, som nå er Wright-Patterson Air Force Base i Dayton, Ohio. Det var der han skulle tilbringe krigen med å lage bilder, og han nektet. Det er da det blir veldig viktig at han er filmstjerne, for det er da han går inn til sjefen på Moffett Field og sa: “Se. Her er ordrene mine. Vennligst blokker disse ordrene. Hjelp meg å bli her. Jeg vil fly. Jeg vil reise utenlands. ” Offiseren blokkerte ordrene, holdt på Moffett. Han ble pilot, så den neste tingen krigsavdelingen gjorde var å si: 'Ok. Du kan være pilot, og du vil trene andre piloter. Du blir igjen ved å trene andre piloter. ”

Jim gjorde det en stund, og det var en veldig verdig innsats bortsett fra at det ikke var bra nok for Jim. Han ønsket å reise utenlands og tjene i kamp. Hvor mange mennesker er det? Ikke for mange. Jeg vet ikke at jeg ønsker å gå i skade hvis jeg visste at jeg kunne trene piloter og være stater. Til slutt fant han en senioroffiser ved en av disse basene i Boise, Idaho, som så Jim dø på innsiden. Det er allerede 1943. Vi er sterkt inne i krigen, og han sa: 'Hei. Jeg vet at det dannes en ny bombegruppe. La oss få deg inn der. Det kommer til å gå utenlands. Vi får deg det. ' Slik endte han opp med å komme seg inn i kampene i Europa.

Brett McKay: Hvem var noen av de andre filmstjernene som tjente i andre verdenskrig? Du nevner Clark Gable i boken som en av dem.

Robert Matzen: Ja. Clark Gable gikk over etter at kona Carole Lombard døde og tjente på B-17, men han ble sendt over for å lage en film for å rekruttere goners til B-17. Derfor gikk han over. Han så litt action. Tyrone Power dro til Stillehavet i marinesoldatene. Robert Montgomery var i marinen. Mange stjerner gikk over, og når de gikk over, kom nye gutter inn og tok plass, gutter som var 4-F som Gregory Peck ble en stor stjerne. Teoretisk hadde han en dårlig rygg, så han kunne ikke gå av og slåss, og så ble mange stjerner stjerner mens de andre karene serverte, som Ronald Reagan laget bilder i Burbank, men han var, du vet, teoretisk var han en Hærens fyr, men han holdt seg ved staten, så det var mye som skjedde.

Brett McKay: Greit. Vi vil snakke om det også fordi det påvirket Stewarts karriere da han kom tilbake. Han blir vervet og han jobber seg for å få det han vil. Han slutter seg til bombegruppen, og han kapteiner B-24. Kan du fortelle oss litt om B-24 fordi disse tingene var veldig prekære å fly. Det var en fysisk slitsom oppgave, så kan du gå gjennom litt av det Stewart ville oppleve som kaptein i en B-24?

Robert Matzen: Sikker. Du tror B-17 er som det romantiske flyet, den tunge bomberen, firemotorsbomben som er Memphis Belle, du vet, 12-tiden. Den du ser hele tiden er B-17, og den er litt elegant og pen. B-24 ble referert til som, av en av flygebladene, jeg elsker dette, det er som det berømte skrivet mitt, det beste skrivet jeg noensinne har hørt var da han sa: “B-24 på bakken så ut som et forhistorisk monster som vasser gjennom sumpene. ” Det var et stort stygt fly. De kalte det pakkekassen som B-17 kom i, en stor boksete slags flybuss. Det var B-24, og det hadde noen reelle problemer.

Jeg mener at den kunne bære en tyngre bombelastning og den kunne fly raskere enn en B-17, men den hadde disse bensinlekkasjeproblemene som slags ville føre til at den eksploderte uventet, slik at du kunne ta av og deretter aldri bli hørt fra igjen, og det skjedde med folk i Jims kommando. Det var det største problemet med B-24, og det var også veldig vanskelig for kontrollene. Det var som en bil uten servostyring. Du måtte virkelig muskulere saken hele tiden du var i lufta på disse åtte timers oppdragene, og i tilfelle B-17 og B-24, trykkløse hytter, og dette var i europeisk vinter at han fløy med første oppdrag. Ved 34 under null trykkløse hytter, hvis du tok av deg beskyttelsesklærne i enda 30 sekunder A, kunne du slippe fordi det ikke var oksygen der oppe og B, du ville bli forfryst, og du kunne være bevisstløs.

Jeg mener opplevelsen av å fly for Jim i en B 24 var primitiv og farlig hele tiden.

Brett McKay: La oss snakke om kampoppdragene hans. Hvor fløy Stewart primært og hvor mange kampoppdrag gikk han på?

Robert Matzen: Han fløy 20 kampoppdrag fra og med 13. desember 1943 i luftkrigen da det tyske luftvåpenet fremdeles var veldig sterkt. Hans første oppdrag var til Kiel, Tyskland, så det varte veldig lenge ... Hans base var i den østlige delen av England, og det var et veldig langt oppdrag over Nordsjøen til Nordspissen av Tyskland, og han ledet skvadronen den dagen og det var et veldig vellykket oppdrag. Det var ingen krigere som dukket opp, og det hjelper alltid. Så fortsatte han med å fly en veldig tung rotasjon av oppdrag. I løpet av de neste 9 eller 10 ukene fløy han sine første 10 eller 12 oppdrag, alltid med kommando, og stresset var utrolig over disse tyske målene med veldig tung jagermotstand og flak, du vet, luftvernbrannen.

Det tok en enorm toll på ham fysisk. De første to eller tre månedene av kamp var den tøffeste for ham, og egentlig må jeg si at de var to eller tre måneder han aldri kom over.

Brett McKay: Var det noen oppdrag som var spesielt hårete?

Robert Matzen: Ja. Det var et par. Ingenting sammenlignet med oppdraget 25. februar 1944 til Gotha, Tyskland, som var en av oppdragene til Big Week. Big Week var der det 8. luftvåpenet gikk etter tysk flyproduksjon, og dagen før Jim ledet sitt oppdrag til Gotha, ble formasjonen fra den 445. bombegruppen, hans bombegruppe, som gikk der borte, skutt i stykker. 13 av 25 B-24’er som gikk den dagen ble skutt ned inkludert Clem Leoni’s, som var en av gutta som hjalp meg med å skrive boken.

Jim hørte om hva som hadde skjedd 24. februar over Gotha, og han visste at han ledet oppdraget dagen etter. Det er en av de få tingene Jim noensinne ville snakke om om krigen var den natten og la seg i senga og prøvde å sove, og visste at formasjonen hans sannsynligvis ville bli slaktet akkurat som denne bare hadde, og tenkte: 'Jeg må være på toppen av spillet mitt. Jeg må være god nok. Jeg må være skarp. ' Han kunne ikke sove, og derfor blir han nødt til å lede dette åtte timers oppdraget uten søvn, vel vitende om at han skal inn i helvete. Det var oppdraget som var ett for mange for Jim, og det førte til at han bare måtte gå bort en stund, få litt natrium-pentotal og slappe av fordi han bare, det var ett oppdrag for mange. Du nevnte

Brett McKay: Du nevnte tidligere at Jimmy startet som en privatperson, men han jobbet seg opp til oberstens rang under andre verdenskrig, og du nevner i boka at han var en av få soldater som faktisk gjorde det, startet som en privat og jobbet seg opp til oberst. Jeg er nysgjerrig, hvordan var Stewart som leder? Du nevnte tidligere at han var en perfeksjonist, men i tillegg til hvilke andre attributter viste Stewart som kaptein på en bombefly?

Robert Matzen: Jeg spurte akkurat det spørsmålet om gutta som fløy med ham og disse var offiserer. De var piloter og kopiloter, så de var i en veldig god posisjon til å fortelle meg, og de sa: 'Han var en av bokens flygeblad.' Han var en veldig stille leder, men han trodde på regler og regs, og han fulgte dem til en T, veldig tett formasjon som fløy. Han trommet det i hodet på dem, og fordi han var en slik klistremerke for å gjøre ting på riktig måte, uten å kutte hjørner, hadde han en veldig høy suksessrate. Gutta hadde en tendens til å bo i skvadronen og dannelsen der andre formasjoner ikke var så heldige, men det var ikke flaks. Det var hans ønske om å gjøre ting på riktig måte, også hans modenhet.

Han er 10 år eldre enn disse andre gutta, og han har håndtert Hollywood-stjerner, mogler som Louis B Mayer. Han har gått topp mot topp, tå til tå med dem, regissører, Victor Fleming, vet du, veldig tøffe regissører han har jobbet med, så han er klar for kommando og han er en tydelig formidler. Når du er på radio med denne rolige stemmen over Bremen, med flak som sprenger rundt deg og så kommer krigere inn, og du hører Jim, forstår du hva han sier. Du tror han vet hva han gjør fordi han er skuespiller og han spiller det der oppe på 20.000 fot.

Alle disse tingene kombinert for å gjøre ham til en fantastisk antennesjef, antennekvartback for disse formasjonene i kamp.

Brett McKay: Han er i stand til å få respekt for sine underordnede og overordnede, men jeg tror at jeg som filmstjerne vil være som: «Vel, dette blir vanskelig å få den respekten. Gutta kommer bare til å se på meg som en slik bortskjemt filmstjerne, og de kommer ikke til å ha respekt for meg som soldat. ' Var det en bekymring for Jim da han gikk inn?

Robert Matzen: Ja. Han kjempet det hele tiden i tjeneste. Du vet, han var i tjenesten i fem år, og han la det i hver eneste sving, og veldig raskt ville gutta ikke se ham lenger som en filmstjerne, men som Jim, eller kaptein Stewart, eller major Stewart. Der han virkelig hadde problemer, var generalens og oberstens konstante krav om å henge med Jim. Du vet, 'La oss ta bildet vårt. Fortell meg en historie. Fortell meg om Lana Turner. Hva liker hun egentlig? '

Den typen fikk ham til å vike unna, men han visste at det fulgte med territoriet, og han tålte det der han måtte, og som du vet bare fra samtalen vår, hjalp det ham i forskjellige tider. Det hjalp ham med å unngå pressen. “Hei, kan du gjøre meg en tjeneste? Bare fortell dem at jeg er for opptatt. Jeg skal ikke snakke med dem. ' Det var et tveegget sverd for ham. Jeg antar at hvis han kunne ha vært anonym, ville han ha valgt å være anonym gjennom krigen, men det skulle bare ikke skje når du hadde et av de mer berømte ansiktene i verden.

Brett McKay: Han tilbrakte fem år i aktiv tjeneste. Hvordan forandret krigen ham? Du nevnte tidligere at han var en slags damemann, en slags fyrverker. Jeg forestiller meg opplevelsen av å se intens kontakt forandret ham da han kom hjem.

Robert Matzen: Ja. Det er et før- og etterbilde i boka. Det forrige ble tatt i 1942, og det er dette friske ansiktet. Du vet, han har en fin solbrun og hårets ungdommelige og en fin hårfestet, og han smiler, og bildet to år senere, etter at han fløy disse første 12 kampoppdragene, og han ser ut som helvete. Han ser forferdelig ut. Du vet, huden henger av ham. Øynene hans viser bare noen, å, du vet, slitasje, og hårfestet er trukket tilbake, og han har fått grå i håret. Du vet, det var det krigen gjorde mot ham, og det var, som sagt, kommandostammen pluss at han mistet menn fra sin kommando, døde.

Gutter som ble skutt ned i flammende død, og han skrev brev hjem i alle tilfeller til mødre, fedre og kjærester, og koner som disse karene som hadde dødd på hans vakt. Han hadde alt dette med seg hjem. Han hadde rystelser, vet du, klassisk PTSD, og ​​han prøvde nå å hente sin Hollywood-karriere etter å ha vært borte i fem år. Hele Hollywood-landskapet har forandret seg og Van Johnson tar nå rollene som en gang var Jimmy Stewarts roller. En helt ny avling av ledende menn, og så er han ved et veikryss. Hva kommer til å skje? Skal jeg noen gang få meg en annen jobb?

Han visste ikke fordi han visste at han så ut som helvete. Det er det første Henry Fonda sa til ham: 'Hva skjedde med deg?' fordi han så så dårlig ut da de endelig gjenforenet krigene og. Det var en veldig skummel tid for Jim.

Brett McKay: Ja. Kanskje en annen måte det endret seg på, var at studiosystemet ble brutt opp mens han var borte, og vi begynte å se den mer frie agentmodellen i Hollywood som vi ser i dag.

Robert Matzen: Ja. Ekskjæresten hans Olivia de Havilland var den som forandret alt ved å saksøke Jack Warner og Warner Bros. for å få henne frihet. Da hun fikk frihet, gjorde det, som du sier, å bryte opp studiosystemet, og Jim var strålende, helt strålende på å være en av de første stjernene som omfavnet det. Han hadde Lew Wasserman som sin agent som var akkurat som kongen av Hollywood-agenter, og Lew sa, “Nei. Nei. Nei. Du vet, MGM tar deg tilbake hvis du signerer en syv års kontrakt. Ikke gjør det. Du blir et gratisagent, og vi vil skaffe deg en prosentandel. ' Det var, vi kan snakke om det hvis du vil, men å få en prosentandel i filmene som da ble virkelig vellykket og gjorde Jim til en formue.

Brett McKay: Ja, og jeg vil gjerne snakke om det senere. La oss snakke om filmen alle kjenner ham for, It's a Wonderful Life. Hvordan påvirket krigsopplevelsen filmen? Jeg mener ville et fantastisk liv eksistere hvis det ikke var for andre verdenskrig?

Robert Matzen: Det er vanskelig å si. Da Jim kom tilbake, gikk han av dronningen Elizabeth og holdt en pressekonferanse og sa: 'Jeg vil bare lage en komedie. Verden har sett så mye sorg og så mye drama. Hvis Hollywood vil ha meg, vil jeg lage et lykkelig bilde. ” Han drar tilbake til Hollywood og fortsetter å ikke ringe for å gjøre dette lykkelige bildet. Han fikk ingenting så endelig da Capra ringte og sa at han hadde denne historien om en mann som ønsker å begå selvmord og en engel griper inn, du vet, de satte seg sammen og Capra prøvde å fortelle dem historien om dette sprø bildet som han ønsket å gjøre.

Jim reiste seg og gikk ut. Det var den første samtalen de hadde. Jim ønsket ingenting å gjøre med det fordi han ønsket å lage en komedie, og han trodde ikke på et bilde om selvmord, og hva handler denne engelen om? Men han tenkte på det, og egentlig hadde han ingen andre tilbud. Den versjonen av historien er fra 1946 da bildet ble utgitt. Det ble fortalt og mutert av både Frank Capra og Jimmy Stewart i de neste 40 årene, men det var slik det virkelig skjedde.

Jeg antar at bildet kunne ha eksistert, ja, for å svare på spørsmålet ditt. Jeg tviler på at det hadde vært den klassiske det er i dag.

Brett McKay: Ja, og i boken nevner du at Frank Capra, som Stewart, hadde det vanskelig da han kom tilbake. Han tjenestegjorde også i militæret, men han lagde filmer, men militærtjenesten tok ham ut av loopingen i Hollywood, og da han kom tilbake etter krigen, hadde han bare vanskelig for å få en film i gang. Han måtte faktisk gå uavhengig for å begynne å lage filmene sine.

Robert Matzen: Ja. Han dannet Liberty Films med et par andre regissører, og de var begge, Stewart og Capra, virkelig på slutten. Det var make or break time for dem, så da de begynte å lage It's a Wonderful Life, sa blant andre Donna Reed: 'Gutt, disse karene var anspente.' Du vet, du synes dette er et lykkelig bilde, men gutt, det var vanskelig å gjøre det fordi de gjettet, du vet: ‘Hva om vi gjør dette? Hva om dette er galt? Vi må få dette riktig. ' De ville ha disse små samtalene, så du vet, det var en anspent film å lage og veldig dyr. Capra var ekstravagant, så han løp ganske mye en regning, og han forsikret ganske mye om at It's a Wonderful Life ikke kunne tjene penger fordi det var så dyrt å tjene.

Brett McKay: Ja. Det var en slags bombe da den først kom ut og ikke tjente noen penger, og ble ikke veldig populær. Det er litt morsomt at folk ikke vet at det ikke opprinnelig ble utgitt som en julefilm. Jeg tror det ble utgitt i mai eller noe sånt, og det var ikke før det ved et uhell kom inn i det offentlige området og TV-stasjonen begynte å lufte den hele tiden på 70- og 80-tallet, fordi den var gratis, at den ble denne juleklassikeren.

Robert Matzen: Ja. Det er riktig. Det var virkelig 10 år foran sin tid. Det er ingen måte du kan tenke noe annet fordi det gikk greit i 1946, men den offentlige smaken hadde endret seg så mye. Film noir var veldig stor på den tiden. Musikaler var litt døende, og her er dette sprø bildet at du ikke engang kan skrive det. Det er så rart, og det er en slik downer helt til siste hjul når det er innløsning, og det tok ikke igjen før, som du sier, det begynte å bli vist på TV på 50-tallet, og så ble det nettopp dette magisk julebilde.

Det morsomme er at Jim ikke likte det da det kom ut. Han var populist. Hvis publikum likte det, likte han det. Hvis publikum ikke gjorde det, trodde han det var uflaks, så han omfavnet ikke It's a Wonderful Life de første 10 årene, som folk virkelig ikke er klar over.

Brett McKay: Ja, og jeg elsker hvordan du påpekte at hans krigserfaring sannsynligvis påvirket skuespillet hans. Jeg mener du begynner å se det i It's a Wonderful Life, du kjenner den scenen der George Bailey er i baren og han gråter og han ber. Du gjør saken slik at den intensiteten, den desperasjonen du ser i George Bailey, James sannsynligvis kommer tilbake til sin tid i en B-24 da motorene var i brann og ting bare skulle til helvete, og han bringer det til sin George Bailey karakter.

Robert Matzen: Ja. Den scenen der han lener seg over baren og gråter og ber, det gjorde han bare en gang fordi Capra sa: 'Ja. Kutte opp. Skriv ut den. La oss gjøre det igjen.' Jim så opp og tårer i øynene fordi han nettopp hadde skjenket følelsene sine ut, og han sa: ”Jeg kan ikke gjøre det igjen. Du vet, du har bedre fått det fordi det er det. ' Det ene tatt er det som er på bildet, og det andre som alltid imponerer meg som den blinde raseriet Jimmy Stewart er når han bryter opp stuen. Han har disse modellene, og han smeller dem mot veggen, og han skriker til familien.

Jims kone, som han giftet seg med i 1949, Gloria, sa at det var Jim. Jim hadde sånt raseri. Du tenker ikke på ham på den måten, men han hadde et utrolig temperament da det ble sluppet løs, og det går rett tilbake til krigen. Utløserne var der alltid med Jim etter krigen.

Brett McKay: Vel, la oss snakke om kona hans. Han bestemte seg for å slå seg ned, og jeg tror du snakker om det i boka. Selv når han tjenestegjorde så han trist, og jeg tenker litt lengsel på noen av disse yngre gutta i 20-årene som hadde koner. De hadde noen å skrive hjem til. De hadde noen å glede seg til å se når de kom hjem, og Jim ønsket det. Han bestemte seg under krigen at han var klar til å slå seg til ro med en kvinne som ville være hans følgesvenn for livet i stedet for øye-godteri, og at han bare ville ta ut på byen og bli skutt med av fotografer.

Robert Matzen: Ja, du vet, Jim hadde aldri noe imot øye-godteri hele livet, men ja, han hadde ingen. Han daterte Dinah Shore, som var sanger og skuespillerinne under krigen, og de dro nesten til Vegas og giftet seg, men han fikk kalde føtter i siste øyeblikk, og det var det siste virkelige romantiske engasjementet han hadde under krigen, og så han så disse gutta kalle flyene sine etter konene deres, venninnene, skrev til dem hele tiden, snakket om: 'Å, barnet mitt ble ett.' hva som helst, og Jim hadde ingen. Han hadde ingen, så han kom tilbake og drev virkelig rundt og prøvde å date her og der, og han møtte endelig Gloria.

Hun likte ham ikke først fordi han var full når de møttes, men til slutt da han slo seg ned var det for hold. Det er rykter om at han hadde affærer etter, spesielt med Kim Novak og Grace Kelly, men jeg tror det bare ikke fordi han ikke trengte å bevise seg lenger. Han ble en veldig god pappa og ektemann de siste 30, 40 årene av sitt liv.

Brett McKay: Etter krigen hadde han en virkelig suksessfull karriere. Det var It's a Wonderful Life som startet ham, fikk girene rullende. Han ble oppkoblet med Alfred Hitchcock, og han laget flere populære filmer med ham, inkludert Vertigo, men det mange ikke skjønner er at selv etter krigen Stewart fortsatte sin karriere i militæret i reservene. Kan du snakke litt om det?

Robert Matzen: I 1945 reduserte hæren, trakk seg enormt, og Jim innså at det egentlig ikke var noe for ham. Han hadde steget til full oberst, men han ville holde hånden inne, vet du? Han trodde fortsatt på militærtjeneste og han trodde på å forsvare landet ditt, og den kommunistiske trusselen økte, og derfor ble han med i Air Force Reserve og ble i den til 1968. I 1957 ble han forfremmet til brigadegeneral, og du kan se, Hvis du ser på personalmappene hans, hvordan prioriteringene hans endret seg og etter en stund og inn på 1960-tallet, teller han bare poeng slik at han kan gå av med full lønn.

Han ville få poeng for å gå og møte på en bankett eller hva som helst. Det var langt fra stridsplikt. Han kom tilbake på midten av 60-tallet og fløy et siste kampoppdrag over Vietnam i en B-52 som observatør for å tjene som moralbygger for troppene i Vietnam-krigen, som var en virkelig tøff krig. Han ville liksom si det er veldig veldig viktig at vi kjemper mot kommunistene her. Han var en veldig, veldig sterk antikommunist, så ja, han brukte sin militærtjeneste på forskjellige måter gjennom 1960-tallet til han endelig ble pensjonist i en alder av 60 år og kalte det en karriere.

Brett McKay: Det er et flott bilde av ham som brigadegeneral. Han ser veldig dapper ut, definitivt eldre. Han har det grå i håret, den mye eldre Jimmy Stewart som vi alle kjenner, men Robert jeg er nysgjerrig. Som biograf og under denne forsknings- og skriveprosessen om denne delen av livet til Jimmy Stewart, var deres livstimer du tok bort mens du skrev denne boka?

Robert Matzen: Ja. Jeg er uendelig imponert over Jims forpliktelse til service og hvordan han ordnet ut det som var viktig i livet, og ja, det får deg til å tenke. Når du ser hva disse gutta gikk gjennom, og da ikke kan få Internett til å fungere, vet du, det er egentlig ingen sammenligning. Du har ikke en dårlig dag. Å ha en dårlig dag er en flammende motor på 20.000 fot fire timer hjemmefra med krigere som svermer rundt deg, så ja. Det er store leksjoner å lære her om å gi slipp på de små tingene fordi det er liv og død der ute, og du vil få Internett til å fungere, men du kommer kanskje ikke hjem når du er i kamp, ​​så ja. Jeg kommer ut av dette med respekt for alle gutta fra andre verdenskrig og hva de oppnådde.

Brett McKay: Vel, det har vært en flott samtale. Hvor kan folk lære mer om boken din, Mission?

Robert Matzen: Gå til Amazon. Amazon er alt annet enn nettstedet mitt er RobertMatzen M-A-T-Z-E-N.com. Jeg har en blogg der hvor jeg snakker mye om skriving og om de forskjellige bakhistoriene som er involvert i Mission og mine andre bøker. Det har vært flott å være sammen med deg, og takk for de store spørsmålene.

Brett McKay: Robert Matzen tusen takk for tiden din. Det har vært en fornøyelse.

Robert Matzen: Takk Brett.

Brett McKay: Gjesten min i dag var Robert Matzen. Han er forfatteren av boken Mission: Jimmy Stewart and the Fight for Europe. Den er tilgjengelig på Amazon.com og bokhandler overalt. Du kan finne ut mer informasjon om Roberts arbeid på RobertMatzen.com. Sjekk også shownotatene våre på AOM.is/Stewart hvor du kan finne lenker til ressurser der du kan dykke dypere inn i dette emnet.

Vel, det pakker inn en annen utgave av The Art of Manliness podcast. For mer mannlige tips og råd, sjekk ut nettstedet Art of Manliness på ArtofManliness.com. Hvis du liker showet, vil jeg sette pris på det hvis du gir oss en anmeldelse på iTunes eller Stitcher. Det hjelper oss mye, sprer ordet om showet. Som alltid takk for din fortsatte støtte, og til neste gang er dette Brett McKay som forteller deg at du skal holde deg mandig.