Art of Manliness Podcast # 89: The Medal of Honor med kaptein (pensjonist) Paul Bucha

{h1}


Til ære for Veteran's Day forrige uke, i dagens podcast snakker jeg med en pensjonert solider som også mottok det amerikanske militærets topppris: Medal of Honor.

Kaptein Paul Bucha var fallskjermjeger i den 101. luftbårne divisjonen. I 1967 ble han og kompaniet han var sjef for, satt av i Bình Dương-provinsen. To dager etter ankomst, snublet ledergruppen i Buchas selskap over en full bataljon nordvietnamesisk. Gruppen kom under kraftig brann og ble festet ned. Det var i dette øyeblikket at Mr. Bucha tok handlingen som til slutt ville føre til at han mottok sitatet for æresmedaljen. Kaptein Bucha er en ydmyk mann, og ønsket forståelig nok ikke å snakke om hans heroics på podcasten, så her er hva hans offisielle sitering fra Medal of Honor sier:


For iøynefallende tapperhet og uforsvarlighet i aksjon med fare for livet utover plikten. Kaptein Bucha markerte seg mens han tjenestegjorde som kommanderende offiser, kompani D, på en rekognosering-i-styrke oppdrag mot fiendens styrker nær Phuoc Vinh. Selskapet ble satt inn med helikopter i det mistenkte fiendens høyborg for å finne og ødelegge fienden. I løpet av denne perioden ledet kaptein Bucha aggressivt og modig sine menn i ødeleggelsen av fiendens befestninger og basearealer og eliminerte spredt motstand som hindret selskapets fremgang. 18. mars mens de gikk videre til kontakt, ble ledelseselementene i selskapet engasjert av det tunge automatiske våpenet, tung maskingevær, rakettdrevet granat, Claymore-gruven og håndvåpen fra en estimert styrke i bataljonsstørrelse. Kaptein Bucha, med fullstendig tilsidesettelse av hans sikkerhet, flyttet til det truede området for å lede forsvaret og beordret forsterkning til hjelp for hovedelementet. Da kaptein Bucha så at mennene hans ble festet av kraftig maskingeværskyting fra en skjult bunker rundt 40 meter til fronten av stillingene, krøp kaptein Bucha gjennom ildregnet for å ødelegge bunkeren med granater. Under denne heroiske aksjonen mottok kaptein Bucha et smertefullt granatsår. Da han kom tilbake til omkretsen, observerte han at hans enhet ikke kunne holde sine posisjoner og avvise de menneskelige bølgevoldene som ble lansert av den målrettede fienden. Kaptein Bucha beordret tilbaketrekning av enhetselementene og dekket tilbaketrekningen til posisjoner i et selskaps omkrets hvorfra han kunne rette skudd mot den ladende fienden. Da et vennlig element som hentet tap ble bakhold og avskåret fra omkretsen, befalte kaptein Bucha dem å feie døden, og han dirigerte artilleriild rundt dem. I løpet av natten flyttet kaptein Bucha gjennom stillingen, distribuerte ammunisjon, oppmuntret og forsikret forsvarets integritet. Han dirigerte artilleri, helikoptervåpen og luftvåpenvåpen mot fiendens sterke punkter og angripende styrker, og markerte posisjonene med røykgranater. Ved hjelp av lommelykter i full oversikt over fiendens skarpskyttere, ledet han medisinsk evakuering av 3 luftambulanselaster med alvorlig såret personell og helikopterforsyningen til selskapet hans. Ved daggry ledet kaptein Bucha et redningsparti for å gjenopprette de døde og sårede medlemmene av det baklagte elementet. I perioden med intensiv kamp ledet kaptein Bucha ved sin ekstraordinære heltemot, inspirerende eksempel, fremragende ledelse og profesjonelle kompetanse sitt selskap i desimering av en overlegen fiendemakt som etterlot 156 døde på slagmarken. Hans tapperhet og tapperhet med fare for livet er i militærtjenestens høyeste tradisjoner, kaptein Bucha har reflektert stor ære for seg selv, sin enhet og den amerikanske hæren.

I dagens podcast snakker jeg med kaptein Bucha om hans militære karriere, hvordan Vietnam var, og hvordan det er å motta æresmedaljen. Det er en fascinerende diskusjon med en helt-til-godhet-helt.


Vis høydepunkter:

  • Hvorfor kaptein Bucha ga opp svømmestipend til Yale slik at han kunne delta på West Point
  • Hvordan kampene i Vietnam var, og hvordan det var forskjellig fra kriger fram til da
  • Galgenhumorsoldatene utviklet seg ofte under Vietnam
  • Hva kaptein Bucha lærte om menn og hvordan de forholder seg til hverandre fra krig
  • Hendelsene som førte til at kaptein Bucha mottok æresmedaljen
  • Hvordan en mann håndterer og tilpasser seg å være en Medal of Honor-mottaker
  • Hvorfor noen menn ikke klarer seg så bra etter å ha mottatt medaljen
  • Er eller blir fødte Medal of Honor-mottakere?
  • Livstimene Bucha tok fra sin tjeneste i Vietnam
  • Det han håper sivile vet om Vietnamkrigen når vi nærmer oss 50-årsjubileet for starten
  • Og mye mer!

Hvis du vil lære mer om Vietnamkrigen og Medal of Honor, anbefaler jeg å sjekke ut de følgende bøkene. Jeg har begge deler, og de er flotte:



Den amerikanske opplevelsen i Vietnam


Medal of Honor: The History of Service Above & Beyond

Lytt til Podcast! (Og ikke glem å gi oss en anmeldelse!)

Tilgjengelig på iTunes.


Tilgjengelig på søm.

Soundcloud-logo.


Pocketcasts-logo.

Google play podcast.


Spotify.

Lytt til episoden på en egen side.

Last ned denne episoden.

Abonner på podcasten i mediaspilleren du velger.

En spesiell takk til Keelan O'Hara for redigering av podcasten!

Vis utskrift

Brett McKay: Velkommen til en annen utgave av The Art of Manliness podcast. Vel, tidligere denne uken var det Veterans Day i USA. I dag har jeg gleden og æren av å snakke med en veteran i Vietnamkrigen og også en medaljemottaker. Han heter Paul Bucha.

I dag skal vi diskutere kaptein Buchas tjeneste i Vietnamkrigen. Vi vil diskutere hendelsene som førte opp til hans Medal of Honor-sitering. Vi skal snakke om hvordan det er å være mottaker av æresmedaljen og ansvaret som følger med det.

Vi vil også diskutere hva han lærte av sin tjeneste i Vietnam og hva han håper sivile forstår om krigen ... hvilke lærdommer vi kan ta av den når vi nærmer oss 50-årsjubileet for begynnelsen av Vietnamkrigen.

Det er en fascinerende diskusjon med en veldig fascinerende ... han er en heroisk mann. Så la oss fortsette med showet.

Paul Bucha, velkommen til showet.

Paul Bucha: Bare hyggelig.

Brett McKay: Du er en veteran i Vietnamkrigen og også mottaker av æresmedaljen, men før vi kommer dit, la oss snakke om livet ditt før du ble med i militæret fordi jeg er sikker på at folk er nysgjerrige på ... kanskje det var noe i livet av en Medal of Honor-mottaker da de var unge at ... det hjalp dem å bli en Honoral Medal of mottaker. Hvordan var livet ditt før militærtjenesten?

Paul Bucha: Jeg var en hærbrakett.

Brett McKay: OK.

Paul Bucha: Vi reiste til Tyskland, Japan og hele USA. Jeg antar at det meste av tiden min, foruten å prøve å gjøre det bra på skolen, fordi mor og far var veldig strenge når det gjaldt det ... Jeg vil si fra en veldig tidlig alder, en konkurransedyktig svømmer. Det tillot meg å reise også, fordi vi dro over hele USA og svømte.

Da jeg kom til Japan, hadde faren min opprinnelig ... fordi jeg hadde funnet en god suksess i svømming ... meldt meg til Georgia Military Academy sammen med flere andre svømmere. De prøvde å montere et prep school-mesterskapslag der nede. Jeg skulle opprinnelig reise dit, men jeg bestemte meg for at alt kunne skje i svømming eller i hvilken som helst sport når du satser på fremtiden din.

Du gjør alt for å lage OL. Gud forby, du har brukket bein, og du savner OL. Så jeg sa bare til faren min at jeg forsto at det sannsynligvis ville bety at jeg ville komme bak mine samtidige i USA, men jeg ønsket å reise til Japan med familien.

Jeg dro til Japan med familien og jeg svømte. De hadde ikke innendørsbasseng bortsett fra Fujiya Hotel, som ligger omtrent 20 mil unna. Det var bare en i landet, resten var varme bad.

Så jeg spilte basketball, fotball og baseball ... sommer, jeg svømte. Om vinteren prøvde jeg å svømme en dag i uken ... Jeg gikk i et stort varmt bad jeg visste om, tok på meg beskyttelsesbrillene, og det japanske folket ville skille seg og gi meg et pass for å svømme frem og tilbake i en halv time eller noe. Så jeg hadde et veldig vanlig liv, i betydningen militærfamilien.

Jeg tror ikke at æresmedaljen virkelig finner noen genese i livet før. Det er mer noe som oppstår når realiseringer av øyeblikket, hos vanlige mennesker, overbeviser dem om at de må gjøre noe for å endre skjebnen slik de forstår det.

De gjør det ikke dagen før. De gjør det ikke dagen etter, og sjelden gjorde de det mer enn en gang.

Derfor er jeg ikke sikker på at livet du fører opp til det øyeblikket har mye relevans for det. Annet enn å bli lært å være bestemt og ha selvtillit, ting som det. De vet ikke at det er mye som familien gir deg, eller at utdanning gir deg.

Brett McKay: OK. Var det en forventning om at du ville tjene i militæret? Følg farens fotspor?

Paul Bucha: Nei. Jeg lovet faktisk brorskapet mitt ved University of Indiana fordi det var et av de bedre svømmelagene i Amerika. Så gikk jeg til Yale University og valgte min høyskole, som alle svømmerne gikk til.

Ved en tilfeldighet, sa faren min, vil du se West Point? Jeg sa, hvor er det? Han sa, vel det er her et sted. Vi kom tilbake fra New Haven, på vei tilbake til St. Louis. Jeg kjørte. Han sa, se, det må være ved Hudson River. La oss bare gå opp Hudson River.

Jeg sa, vel, West Point må være på østbredden som peker vestover. Så vi satte oss i bilen og kjørte opp. Bare for å finne ut etter at vi hadde kjørt rundt to timer opp Hudson, at en mann ved en bensinstasjon i Poughkeepsie, fortalte oss at nei, det var ikke på østbredden som pekte vestover. Det var på vestbredden som pekte øst.

Så vi gikk ned igjen, fant den. Møtte Jack Ryan, som var trener. Tilbrakte kvelden. Gikk tilbake og snakket med min sportsdirektør om hva jeg hadde sett, og hva jeg hadde hørt. Han fortalte meg ... han sier at hvis du drar til West Point en dag, og deretter slutter, går til Indiana eller Yale ... vil du være en bedre person for det, resten av livet.

Jeg trodde det var en ganske overbevisende ting å si. Sjelden blir et ungt barn tilbudt en sjanse til å gjøre noe som i øynene til voksne ... spesielt voksne han eller hun respekterer ... kan være en livsendrende opplevelse.

Så jeg sa til West Point at jeg ville komme og forventet at jeg ville være borte innen september, og til Yale eller Indiana. Jeg husker at jeg så i speilet 5. desember ... vi gjorde oss klare til å svømme Yale, og jeg glemte å fortelle ham at jeg ikke kom. Jeg ringte treneren. Jeg sa: Trener ... herregud, jeg sa ikke til trener Moriarty at jeg ikke kommer. Jeg sa, han vet at du ikke er det, ikke bekymre deg.

Så nei, West Point var noe helt tilfeldig og en karriere i militæret ... faren min ville være den typen person å si. Hvis du bestemmer deg for å gjøre det, er du alene. Akkurat som da jeg bestemte meg for å dra til West Point. Han sa, du gjør det alene. Vi ser deg når du er ferdig utdannet. Han besøkte bare to ganger i løpet av hele de fire årene.

Poenget hans var at hvis foreldre presser barna til å gjøre noe som krever at de ofres, er det veldig enkelt for barna å snu og klandre familien hvis ting ikke går bra.

Min far har alltid vært den som ... du velger, du velger å gjøre noe som er vanskelig ... du er alene. Lykke til. Vi heier på deg. Vi ber for deg. Vi håper alt går bra, men ikke se etter en unnskyldning for å slutte. Du bestemte deg for å gå selv. Ikke slutte.

Du har blitt opplært til ikke å slutte, men vi har alltid lært deg å velge de tingene du velger å ikke være quitter i. Å reise til West Point var en av dem, fordi han sa at han ønsket å gjøre det helt klart . Han trodde jeg var nøtt.

Han visste ikke at jeg var en oberst i hæren. Han var en sønn av depresjonen. Han sa, du vet ikke hvordan det ville være å gå inn i Yale på et fullt stipend til min generasjon. Hvordan du kan avvise det, vet jeg ikke. Jeg sa, kanskje jeg ikke avslår det. Jeg skal være der i september. Vel, se, jeg var der i desember, fortsatt på West Point.

Brett McKay: Vel, hva var det med West Point som fikk deg til å bli?

Paul Bucha: Det var en viss spenning. Det var en sus blant kadettene. Jeg gikk og spiste middag i salen. Det var på den tiden 2800 kadetter. Nå har vi 4400 kadetter ... så 2800. Det var bare noe med at alle 2800 spiste sammen.

Utøverne hadde sin egen seksjon. Ikke at de kunne være sløv eller komme mindre kledd enn resten. Nei, alle så like ut. Klærne var de samme, alt. Ingen fikk noen snarveier på det.

Atletisk lag spiste sammen for kameratformål. Jeg trodde bare det var et pent miljø å være i.

Igjen, jeg var ung. Jeg var 17 år ... inntrykkelig på den tiden. Denne summen som var i rommet, denne spenningen, det var veldig attraktivt og fikk meg til å se hvordan det var.

Brett McKay: Veldig bra. Så du dro til West Point, og du gikk ikke inn i militærtjenesten med en gang. Du dro til Stanford for å hente M-B-A etter å ha fullført West Point. Hvorfor bestemte du deg for å gjøre det?

Paul Bucha: Vel, først og fremst, husk at jeg dro til Stanford som andre løytnant. Så jeg tok ed sammen med alle andre ... uteksaminert ... bortsett fra at min første pliktoppgave var Graduate School of Business i Stanford.

Der andre, deres første pliktoppdrag, kunne vært, Fort Sill, Fort Campbell eller Fort Benning for Airborne and Ranger School. Min første oppgave i militæret, som andre løytnant, var å dra til Stanford, noe som betydde at jeg ville bli uteksaminert fra Stanford som første løytnant, uten å ha vært i militæret, teknisk sett.

Grunnen til at jeg valgte det, er at hæren hadde foretatt en politisk endring året før ... da, på grunn av Luftforsvarets tilbud til topp fem prosent akademisk, på Air Force Academy, og noen av de andre topp fem prosent fra de andre akademier som valgte å gå til Air Force ...

De ville gi dem sjansen til på grunn av deres akademiske prestasjoner å gå på den utdannelseskolen de valgte, på det tidspunktet de valgte, og det emnet de valgte. Alt de måtte gjøre er å komme inn, og resten ble betalt for.

Så jeg begynte å tenke, dette er nok ikke en dårlig idé. Jeg skyldte hæren fire år for West Point. Da skylder jeg dem fire år for å ha reist til Stanford. De to årene i Stanford regnet for mine første to år, på grunn av West Point. Så de to neste årene regnet for de to første for Stanford og de to siste for West Point, noe som betydde at jeg fikk seks år med høyskoleutdanning, for fire års forpliktelse.

Årsaken til at jeg valgte det var at jeg gikk gjennom min akademiske erfaring og i utgangspunktet sa at den ene tingen jeg ikke vet noe om, er business. Det, kanskje det ville være lurt å få det også under beltet.

Så jeg gikk i gang. Jeg søkte Stanford og Harvard, kom inn på begge deler og valgte Stanford. Jeg valgte Stanford i mars. Jeg vil aldri glemme det. Det var 31. mars, jeg tror det var, og det var tretti grader og regnet, med en fot med våt snø på bakken, noe som er veldig typisk i West Point.

Så jeg ringte Harvard og sa, hvordan er været? Damen sa, hva? Jeg sa, hvordan er været? Hun sa, jeg trodde du ringte om å komme, så du skal studere eller ikke.

Jeg sa, ja det er jeg, men først vil jeg vite hvordan værene liker. Hun sa, vel, det er sannsynligvis det samme som ditt. Det regner tretti grader, og vi har omtrent seks til åtte centimeter våt snø på bakken. Jeg sa, kan jeg ringe deg tilbake om en halv time? Sa hun sikkert.

Så jeg ringte Stanford og sa, hvordan er været? Registratoren for handelshøyskolen sa, sytti grader, ikke en sky på himmelen ... vært slik i seks måneder. Jeg sa, kan du legge ned, Paul -W- Bucha vil delta på Stanford.

Jeg gikk. Jeg var ung. Jeg mener, herregud jeg hadde nettopp uteksaminert fra college. Jeg gikk på Stanford Business School som andre løytnant, uteksaminert første løytnant.

Mens du er i Stanford, hvor alle drar ... får jobb om sommeren, vet du, for pappa ... eller de går på backpacking i Katmandu eller noe sånt, eller jobber for pappas bank, eller går ut og får en legitim jobb for å prøve hjelp utsette kostnadene ... Jeg bestemte meg for at siden yrket mitt for øyeblikket var i USAs hær, at jeg skulle gå på Airborne and Ranger School.

Så i løpet av de nittiendagen av ferieferien vi hadde for sommeren, passet jeg inn nitti dager med trening på Fort Benning, først i Airborne School og deretter Ranger School.

Brett McKay: Wow.

Paul Bucha: Som for øvrig var unikt for en Stanford-student.

Brett McKay: Vel ja. Jeg innbiller meg. Så utdannet du deg fra Stanford før du ble sendt til Vietnam?

Paul Bucha: Å ja. Jeg ble uteksaminert fra Stanford sommeren ’67, kjørte til Fort Campbell, Kentucky ... unnskyld meg ... ja, kjørte til Fort Campbell, Kentucky hvor jeg var en ny ankomst. Jeg møtte opp med lave kvart sko, selv om jeg var en Airborne Ranger.

Jeg hadde ikke hoppestøvler. Jeg hadde ikke stivnede utmattelser som alle andre. Jeg stivnet min egen med stivelse, og satte dessverre insigniene på feil krage, og sto der i sko med lave kvartaler, da brigadesjefen så meg, som jeg rapporterte til.

Og jeg sa, sir, løytnant Bucha her. Han sier, jeg vet hvem i helvete du er. Jeg kan bare ikke finne ut hva du er. Gå bort herfra. Da jeg dro, sier han, gå ved den busken der ute. Jeg vil ringe deg når jeg vil ha deg. Dette er seks om morgenen. Klokka seks om natten ringte han meg inn.

Han sa, Ah, jeg ser at du har en mastergrad, jeg vedder på at du er ganske stolt av det. Jeg sa, ja sir. Han sier, vel, du kommer til å være fyren i denne enheten som har tre mastergrader, og han vil ikke bli veldig imponert over deg, en.

Jeg sa, sir, jeg er veldig trygg på at han vil bli imponert, og når jeg får sjansen til å møte ham ... sier han, du møter ham og jeg er ikke imponert. Fra det øyeblikket var han mannen jeg nettopp avgudet. Jeg trodde bare han var en spesiell person.

Han fortalte meg at jeg skulle få æren av å lede et selskap i Vietnam. At det var hans jobb å sørge for at jeg var kvalifisert til å gjøre det.

Brett McKay: Så hvor ble du distribuert akkurat i Vietnam?

Paul Bucha: Den første distribusjonen, vi gikk på Operasjon Eagle Thrust, som er ... det var en brigade på 101. som allerede tjenestegjorde i Vietnam på den tiden, den første brigaden. Så dette var da vi brakte fargene i hele divisjonen over, de to andre brigadene, hovedkvarterselskapene og støttende artilleri og rustning for hele divisjonen.

Den tredje brigaden, som jeg var en del av, dro til Phuoc Vinh, som var et gammelt fransk fort, midt i gummiplantasjeområdet. Så det var tette plantasjer med lavt baldakin og gummi.

Brett McKay: Mange mennesker er ... de er veldig kjent med andre verdenskrig på grunn av, Saving Private Ryan, Band of Brothers og The Pacific. Jeg tror mange mennesker ikke er kjent med hvordan krig var i Vietnam. Kan du beskrive hvordan kampforholdene var? Og hvordan var det annerledes enn forrige verdenskrig?

Paul Bucha: Det var ingen frontlinje. Ledningen rundt stedet du sov den kvelden, var frontlinjen. Mens de allierte styrkene feide over halvparten av Nord-Afrika, deretter inn i Italia, og deretter opp gjennom Frankrike. Det var alltid en linje, og du presset den linjen.

Når troppene kjempet på frontlinjen og hadde suksess, ville de konsolidere målet. Det betyr at de ville sette opp forsvaret, og enhetene bak dem ville passere gjennom og ta opp kampen.

Til slutt ville enheten som vant det første slaget være i ryggen, og så ville den starte på nytt. For eksempel vil en person som tjenestegjorde i hele 2. verdenskrig, hele tiden, i kamprollen i gjennomsnitt ha, viser statistikken, åttiendager i kamp.

Mens du hadde åtti-en-dagers kamp i Vietnam, for de som var i frontlinjen, på åttiendager. Ikke nødvendigvis varm kamp, ​​men du var i kamp. Du lette etter fienden, og fienden lette etter deg.

Den andre tingen er at vi ikke hadde noe mål, som til i dag, hvis noen går tilbake og analyserer den krigen, inkludert hvorfor publikum snudde seg så raskt mot krigen, og hvorfor sinne herjet her hjemme, var at ingen kunne formulere en klar , målbart, endelig mål.

De kunne formulere ønsker, som å stoppe kommunismen, men det er ikke endelig. Inntil den siste personen, i den siste boka, blir ødelagt, har du ikke stoppet den. Det kan alltid øke igjen.

Det er som i dag, ødelegg ISIL. Hvordan går man frem for å gjøre det? Du må drepe hver eneste person herfra og til evigheten, som omfavner ISIL-idiologien.

Hvis du tok andre verdenskrig, var det absolutt overgivelse, Tyskland. Så hva det var, er at du måtte kjøre mot de tyske og japanske styrkene, inntil den tid, da de var villige til å signere en ubetinget overgivelse.

Eller du kan ta George Bush ... det første slaget i Kuwait, da han sa under Desert Storm, er målet å skyve den irakiske styrken ut av landet Kuwait. Det var ganske enkelt hvis du sto på grensen, da den siste irakiske jeepen gikk over, var den over.

Folk kritiserte ham. De sa at du burde ha dratt til Bagdad. Bush, som hadde kjempet i andre verdenskrig, sa at det ikke var målet, og derfor vil vi ikke gjøre det. Krigen var over på trettisju dager.

Mens Vietnam fortsatte og fortsatte. Misjonen jeg ville få som kompanisjef, ville være å gå til dette området X-Y, gjennomføre søk og ødelegge operasjoner til jeg fikk beskjed om å flytte et annet sted.

Når vi flyttet, ville skurkene komme tilbake. Vi ville dra til et annet sted, og vi ville bevege oss rundt. Det var som om vi prøvde å vinne en utmattelseskrig, men det var ikke et artikulert mål.

Hvis du tenkte på det, hvis det var det du lurte på, med befolkningssentralen som Sørøst-Asia er, og nabolandene ... om enn Vietnam og Kina var historiske fiender ... de ville koblet for denne spesielle innsatsen. Spesielt etter Mau. Det var ingen slutt. Jeg mener, du kunne ikke ødelegge dem alle. Du kunne ikke drepe dem alle.

Så noen måtte komme med et mål, og ingen gjorde det.

Brett McKay: Var det frustrerende for mennene på bakken?

Paul Bucha: Det var frustrerende fordi når mange av dem ville si, hva må vi gjøre for å komme hjem? Svaret ville være å overleve i tolv måneder. Det er ikke en veldig profesjonell eller klok måte å bruke ungdommen på.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er problemet. Det er en bitter smak i slike kriger. Forresten, alle andre påfølgende kriger etter George Bush den første, har blitt utkjempet på samme måte.

Det er ingen klare, konsise, endelige, målbare mål. Det er den frustrerende delen. Når kommer vi hjem fra Afghanistan? Når vi lykkes. Hva er suksess? Vel, har ikke funnet ut den enda.

Det er en del av debatten som må pågå før du forplikter ungdommen din til krig. Grunnen til at du må gjøre det er at når du først har ... men det er ikke militærets jobb, det er sivilens jobb ... det er ikke militæret i det hele tatt.

Sivile må konkludere, fordi militæret er underlagt de sivile lederne i dette landet. Sivile ledere må bestemme, hvorfor vurderer vi å gå i kamp? Hva er det vi håper å oppnå spesifikt, begrenset og i et målbart format? Så vi kan bedømme fremgang til eller fra suksess.

Når de gjør det, overgir du det til militæret og sier, hvor lang tid vil dette ta? Hva vil det koste? Så kan de sivile lederne si, poo, det er for dyrt. Er det verdt det? Men vi har ikke gått gjennom den prosessen.

Vi blir overrasket. Stiglitz og Bilmes har skrevet et dokument nå som dette var den sju billioner dollar krigen. Syv billioner dollar.

Noen sa hva ville du oppnå med det? Vel, vi ville blitt kvitt Saddam Hussein, men Irak ville være i en veldig ustabil posisjon.

Afghanistan ville være i ferd med å gå tilbake til Taliban-kontrollen, i det minste i store deler av landet. Noen sa, for fem tusen liv og syv billioner dollar? Jeg tror ikke det.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er den triste delen. Nå er skjønnheten det moderne samfunnet, samtidssamfunn, ikke forveksle krigeren med krigen. Frustrasjonen folk har med disse krigene, har ennå ikke vært fokusert og rettet mot, eller belastet menn og kvinner som er innstilt på å kjempe krigen. Og det er bra.

Brett McKay: Når lærte du om, antar jeg menn, og liker hvordan menn forholder seg til hverandre fra å tjene i krigen? Jeg har lest kontoer ... det er en journalist, Sebastian Junger, som skrev boka War.

Paul Bucha: Ikke sant.

Brett McKay: Skrev omtrent kameratskapet som han aldri har sett noe annet sted. Så du det også med mennene du tjente med?

Paul Bucha: Jeg bruker ikke kameratskap. Jeg sier at det er den mest intense kjærligheten som eksisterer på planeten. Årsaken til det er at du må være villig til å gi opp livet ditt for den personen, og du vet det. Jeg mener, det er ikke slik at det er en avvik. Det er en del av hendelsesforløpet i krig.

For at menn og kvinner skal være villige til å gjøre det for hverandre, overskrider alt det som kan beskrives av ordet kameratskap. Jeg tror ikke det overskrider ordet kjærlighet.

Mine menn kom fra hele plassen. De ble ansett som kontoristene og rykkene. Rykkene fordi de aller fleste hadde lagertid, og ekspeditører fordi veldig få hadde ekstremt høye grader. De var tegnere som kanskje hadde en grad ... mastergrad i engelsk eller i elisabetansk litteratur eller noe sånt. De var taleskribentene for mange av generalene.

Da vi mobiliserte oss i Vietnam, på toppen i løpet av denne perioden, som var da vi gikk full poeng over fem hundre tusen troppsnivå, trengte ingen en taleskribent.

Så de ble sendt til meg. Og ingen ville ha folk på lager, så de ble sendt til meg. Så gruppen min ble ansett som tapere av alle tapere. Og jeg, ettersom jeg hadde fått en sjef som aldri hadde vært i Vietnam, den eneste i hele 101. som ennå ikke hadde vært der, var jeg også en taper. Så vi var liksom ment for hverandre.

Forskjellen er at mennene ikke likte det. De sa ... strikkade gutta sa, se om jeg kan gå tilbake til strømpe og ikke trenger å reise til Vietnam med denne fyren, send meg. Jeg skal gå. Jeg går gjerne. Jeg vil ikke ... sende meg med en person som har vært der tre eller fire ganger. Du tok meg.

Vi trente sammen, jobbet sammen, satt sammen. Ut av det kom nesten dette mystiske båndet blant oss. Det kom til det punktet at alle hadde mistet mange mennesker, for da vi kom over 101. ble straks utsatt for kamp.

På grunn av hvem mennene mine var, ville ingen ha oss rundt. Så vi ble sendt ut på alle disse tøffe oppdragene. Men vi hadde ikke mistet noen. Det kom til det punktet hvor noen sa, vi sender deg lastebiler. Vi sa, nei takk, vi går. Vi sender deg helikoptre fra 82. Vi sa, nei takk. Hvis det ikke er helikoptrene våre, skal vi gå. Jeg kunne ikke engang få folk til å gå på -R- og -R- en stund.

Brett McKay: Hu h.

Paul Bucha: Så det er en mystisk kjærlighet som kommer fra erkjennelsen at for å være en del av denne gruppen, må du være forberedt på å dø for de andre.

Brett McKay: Det er kraftig. Så la oss snakke om hendelsene som til slutt fører opp til din Medal of Honor-sitering. Hva skjedde det, antar jeg, den skjebnesvangre dagen?

Paul Bucha: Du mener at ... vel det var tre dager.

Brett McKay: OK.

Paul Bucha: Det er faktisk mer enn det. Vi var ... Gud vet, vi et sted nær Kambodsja. Vi hadde vært ... under Cat, vi ble hentet inn for å sikre at COMUSMACV, den øverstkommanderende for de amerikanske styrkene i Vietnam, Westmoreland, sparket inn i sitt hovedkvarter ... som kom under angrep under Tet-offensiven.

Den første enheten var der, var ... Ulvehunder er kallenavn ... de gikk gjennom sin grunnleggende ammunisjonsmasse på samme måte de første tre dagene. Så jeg ringte.

Westmoreland kjente meg fra West Point. Kona hans var som min surrogatmor. Siden foreldrene mine ikke dukket opp, da jeg laget helamerikansk, eller hvis jeg fikk en fremtredende kadettpris for akademikerne mine, ville hun stå der med meg. Hun ville komme til alle svømmemøtene. Hun var en fan av svømmelaget.

Da jeg hadde ansvaret for 'Hop Committee', som betydde sosiale arrangementer for klassen min, måtte jeg introdusere Superintendent ved hver mottakslinje for gjestene.

Så jeg ble godt kjent med generalen. Enheten min var et selskap i det 187. luftbårne regimentet, som han befalte i Korea. Den i det som hoppet inn i Inchon. Pluss at han hadde vært kommanderende general på 101.. Så hvis du legger det hele sammen. Jeg kjente ham. Han kjente meg. Dette var hans enhet ... begge enhetene hans. Han sa, send inn Delta-selskap, tredje av det 187., for å beskytte oss.

Så det første jeg gjorde er at jeg fikk ... sørget for at jeg visste hva ordrene mine var. De skulle sørge for at dette stedet er usårbart, og sørge for at det ser ut som det bare er bissering med kampstyrker som er klare til å skade.

Så jeg rev ned pastellfluktlytene ... siden nordvietnameserne ikke hadde noen fly, vet jeg ikke hvorfor vi hadde flyangrepshytter ... som jeg laget til to bunkere, som sendte hele hovedkvarteret la-la-land videre. meg. De sa bare, herregud ... så kanskje de tror vi er i en krigssone. Jeg sa, vel vi er tror jeg.

Vi var der i tre uker. Vi fyrte ikke en runde. Ingen ble skadet. Vi tok vare på alle. Det var bare gutta mine. De var veldig tøffe, disiplinerte mennesker. De visste forskjellen mellom en trussel og en opplevd trussel.

I den aktuelle rollen var det veldig viktig at vi ikke avfyrte våpnene våre for mye, for du vet aldri når du virkelig trenger all ammunisjon hvis det skulle oppstå en større konfrontasjon.

Etter at vi hadde gjort den jobben i tre uker, ble vi sendt ut igjen til velsignelsene. Jeg ringte på radioen og sa at du blir hentet ... har fått et nytt oppdrag. Du kommer til å ... i utgangspunktet det de fortalte oss ... din bedrift vil være hovedelementet i tet-offensiven. Prøver å opprettholde kontakt med og engasjere kamp, ​​styrker som trekker seg fra Saga ... prøver å ta turen til Ho Chi Minh-stien.

Så det var hva operasjonen var. De satte oss inn i en landingssone hvor det ikke var noe artilleristøtte, fordi vi var utenfor det. Vi var helt avhengige av luftkraft. To eller tre timer etter at vi landet, som den ordspråklige hunden, fanget vi dem.

Hunden tar en buss. Vi fanget N-V-A-V-C bataljonene. Med en -S-.

Vi holdt oss forlovet med dem i to til tre dager, og så ... flyttet vi om natten. Vi har aldri ... filosofien den gangen var å danne disse nattforsvarsområdene, og jeg så bare ikke logikken til det. Gjør all denne støyen, og hent inn alt dette utstyret slik at N-V-A-V-C vet hvor du er. Akkurat der du er. Da din jobb er å, antar jeg å lokke dem til å angripe deg. Når du tror på din defensive struktur, vil du drepe mange av dem.

Det gjorde ikke mye fornuftig for meg, fordi du ikke velger en kamp med noen, enorm i forhold til deg selv. Du kan bli tvunget til å kjempe mot dem, men du velger ikke den kampen.

Så det vi gjorde er at vi fulgte mer av en Ranger-filosofi. Vi flyttet om natten, det samme som de gjorde. Vi hadde sjansemøter. Så i stedet for å sitte midt i et felt med piggtråd rundt oss, ville vi være midt i jungelen og bevege oss like stille som de. Regelmessig vil vi engasjere dem.

Det var vår måte å holde kontakten med dem, for vi visste at de flyttet om natten, vi ville flytte med dem. Des… 19.… 18.… 19., så den siste dagen i perioden hadde jeg alle tanket og forsynt med seng og ny ammunisjon.

Vi presset oss inn i jungelen, og en av mennene mine sa: Kan jeg be om tillatelse til å skyte? Recon by fire? Og jeg sa, hvorfor? Han sa, jeg har sett vannbærere. Jeg har sett kvinner. Jeg vil ikke engasjere meg i direkte kamp før jeg vet hva som er her. Han sa, de ser oss ikke som en stor styrke ... vi var ikke veldig store, vi var åtti ... men gruppen som var utenfor oss var tre personer.

Han skjøt kanskje fire runder, og hele fjellet losset på ham. På det tidspunktet, sa jeg, oops. Vi tok bussen. Det endte med å bli utfordringen. Er hvordan kunne vi ... de anslå ... ingen vet fordi de ville trekke seg tilbake før dagslys, men på grunn av omstendigheter jeg hadde, hadde fem eller seks av mennene blitt avskåret og var faktisk bak NV-A-V-C-linjene, og levde og overlevde.

Så de var i stand til å bli debriefed og fortalte alle hvordan det så ut fra fiendens side. Da det viste seg fra folket som ble drept på slagmarken, trakk vi insigniene til, og sånne ting ... hvis dette var en nordvietnamesisk vanlig enhet og en VC-enhet ... var VC-enheten Dong Nai bataljon, som var en av de mest respekterte av deres vanlige kampenheter ... Viet Cong, VC.

De hadde samme type enhet, som mer var en spesiell ops-enhet. Sannsynligvis en sapper-enhet som kom ut av Saigon, for folket å bringe inn eksplosiver. Vi snublet over dem da de prøvde å ta en pause, og jeg antar at de ikke likte det, fordi de var gale.

På slutten av dagen endte disse gutta som tapte etter alles mening å være en av de mest dekorert, så mange mennesker har fortalt meg, den mest dekorert, men jeg trodde ikke. Det er alltid en sjanse for at vi kanskje ikke hadde talt det riktig ... en av de mest dekorerte enhetene i hele Vietnam-krigen.

Brett McKay: Wow. Gå videre.

Paul Bucha: Fantastisk leksjon i det, ikke sant? For ikke alle å forhåndsdømme mennesker?

Brett McKay: Å ja.

Paul Bucha: Men gi dem en sjanse til å bevise hva de er i motsetning til å anta at du vet.

Brett McKay: Når fant du ut at du ville motta æresmedaljen?

Paul Bucha: Vel, jeg visste ingenting om det. Jeg hørte mennene mine satte meg inn for Distinguished Service Cross. Det ble tildelt meg på Fort Knox da jeg skulle på skolen etter at jeg kom tilbake fra Vietnam.

Så ringte jeg ... Jeg mener jeg hørte folk si, herregud, det skulle være en æresmedalje. Noen av mennene mine skrev meg notater på sykehus ... Jeg håper de gir deg æresmedaljen for dette. Alt dette var, etter min mening, entusiastisk svar når folk skjønte at de fortsatt var i live.

Jeg ble plaget av, til og med Distinguished Service Cross, fordi jeg mistet ti mann. Det er noe som er en kobling mellom å gi noen en medalje, som vil bli hedret og æret av andre, som på deres liste over prestasjoner, at de mistet ti menn. Nå gir det, ærefrykt, jeg er som om du kunne ha mistet alle. Greit, men jeg mistet ti.

Jeg hadde forståelse med mennene mine. Jeg spurte dem, se jeg er ny på dette, men jeg er ikke dum. Jeg har fått opplæring i å gjøre dette på riktig måte. Hvis du stoler på meg og gjør som jeg sier og ber om deg, vil jeg få deg hjem. Og ti gutter rakk det ikke.

Vel, uansett en dag ble jeg fortalt ... jeg kunne ikke forstå ... de sa at noen på personalkontoret i militæret fortalte meg at sjansene for at du drar til Vietnam igjen i nær fremtid, er små.

Jeg kunne ikke finne ut av det. Jeg sa hvorfor jeg er en infanterioffiser. De sa, nei. Har du noen jobber du kanskje vil gjøre? Vi kan normalt sende deg til en handelshøyskole eller en høyere grad ... du har allerede gjort det. Vi kan sende deg til å være stabsoffiser ... du har allerede gjort det, bortsett fra at du gjorde det i kamp. Har du noen andre ideer?

Jeg sa, vel, jeg kunne lære på West Point. De sa, det ville være flott. Jeg kunne ikke ... Jeg har aldri forstått det.

Så mens jeg var på West Point, i mai ... faktisk var det i, ja tidlig i mai ... i 1970, ringte sersjanten til meg og sa ... faktisk var den første samtalen fra oberst Hamlin, som var min direktør i West Point. Han hadde ansvaret for meg. Han var ikke en general ... generalinspektør for hæren.

Han ringte meg for å fortelle meg om ... at jeg mottok en telefonsamtale, fordi de hadde oppgradert ... seniortjenestekostnaden for æresmedaljen. Da sersjanten ringte og fortalte meg det, sa jeg, nei takk. Han sa, hva? Jeg sa nei takk. Jeg fortjener det ikke.

Han sa, kan jeg snakke med deg ærlig og uten rekord uten militærprotokoll? Jeg sa, ja, og han snakket meg ut på den ene siden og ned på den andre. Han sa, hvem i helvete tror du du er? Dette er ikke for deg å bestemme. Du vant ikke denne medaljen. Du blir bedt om å bruke den. Du bruker den for mennene dine. Jeg sa, wow. Jeg sa, hva tid har jeg til å være der sir?

Brett McKay: Så når du gikk inn på den ideen, hadde du ... det var litt nøl med å ta på seg den medaljen. Jeg forestiller meg, jeg mener det er bare dette høyeste, tunge, jeg vet ikke om det veier det riktige ordet, men følelsen av forpliktelse, plikt, ansvar som kommer når noen tjener våre nasjoner høyeste ære for militæret.

Jeg har lest beretninger om soldater som også ble hedret med æresmedaljen. De taklet ikke rampelyset, eller tyngden av det, veldig bra. Hva tror du skiller ... hva skjer mellom en mann som, eller en soldat som ikke kan ta på seg kappen, Medal Honour og de som kan gjøre det? Hva skjer der?

Paul Bucha: Jeg tror ikke det er mottakerens feil. De ba ikke om det.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er slik vi behandler dem. I beste fall hva det er, er det ... å utpeke alle Medal of Honor-mottakerne i ett rom. Du så på dem, og jeg fortalte deg ikke hvem de var. Du vil si, de ser ut som noen andre. Grunnen til at du vil si det er at de er som alle andre. De er ikke spesielle. Det er ikke noe medfødt annerledes om dem, bortsett fra dette potensialet som vi innser at hver eneste person vi møter har, for å utfordre skjebnen.

Dette potensialet ble benyttet av hver av disse mennene, fordi de fant denne mystiske sammenløpet av tid og omstendigheter. Det gir opphav til å være i stand til å oppfatte, se, å gjenkjenne din skjebne, skjebne, da det ikke vil være noen endring. Når du ser det, nekter du å godta det. Du sier, ikke i dag. Du gjør noe.

Gud vet hva du har gjort. Du dykker på en håndgranat, det er en, jeg mener, menn som gjør det ... det er ekstraordinært. Du tar et våpen og dreper mange mennesker. Du henter en såret soldat, kaster ham på ryggen, du redder ham og redder ham.

Du er pilot, og du bestemmer deg for å krasje flyet ditt for å prøve å ta vare på noen krigsfanger som du ser unnslipper, siden du kan hjelpe dem.

En helikopterpilot går dit alle ber ham om ikke å gå, for å prøve å hente de sårede.

De vet, og de sier, se jeg kan gå tilbake, men skjebnen ... skjebnen slik jeg ser den ... er at barna skal dø. De kommer til å dø, og jeg kommer til å leve med det resten av min ... ingen måte vil det være min skjebne. Jeg skal hente dem.

En ung dame setter seg på en buss som hun gjorde annenhver dag. I Montgomery, Alabama, går halvveis ned, ser et skilt ... farget i ryggen. Hun sier, ikke i dag, og setter seg på det bussetet midt i bussen, og nekter å bevege seg. Likevel har hun sett mennesker, hatt hunder sykd på henne, batonger pleide å slå dem, brannslanger for å sprenge dem, og faktisk folk som ble skutt. Og likevel satte hun seg.

Ingen ga henne en medalje, men Rosa Parks endret Montgomery. Hun forandret USA. Hun forandret verden. Hun så skjebnen sin i tankene hennes ... hvis jeg drar tilbake dit, vil jeg for alltid være på baksiden av bussen.

Så jeg tror det er det som skjer, og hver av oss har det potensialet. Hver eneste person du møter. Hvis vi bare ville behandle hverandre slik potensialet fortjener å bli behandlet, bare tenk hvor mer sivilisert vi ville være for hverandre.

Mens du nå slår det lille båndet rundt halsen, med et bånd av blått, og alle reiser seg og heier. Feilen folk gjør, er å si at vi som bærer det båndet sier at vi fortjener hurraropet. Det gjør vi ikke.

La menn og kvinner som vi tjente med, og de som ikke ble anerkjent, fortjene det. Derfor godtar vi applausen din. Vi aksepterer feiringen din, ikke for oss, men for mennene og kvinnene vi har tjent med.

Nå som gjør det vanskelig, er når folk ikke aksepterer det. Folk vet ikke når de skal si at du er en helt. Kom og gjør dette. Hvis du er tjueen år gammel og overalt hvor du går, vil ikke alle åpne døren og gjøre alt dette for deg ... du må henge med generalene. Du kan ikke være sersjant som henger sammen med sersjantene. Det gjør det veldig, veldig vanskelig.

Brett McKay: Jeg forestiller meg at det også skjer noe utnyttelse. Jeg er sikker på at folk vil se denne unge mannen har en æresmedalje. De er som, hmm. Kanskje jeg kunne brukt denne fyren til noe, ikke sant? For min egen vinning.

Paul Bucha: Ja, jeg er sikker. Det er ikke bare i militæret. Det er i det sivile livet.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er i ungen som vinner, blir verdensmester i sjakk.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Plutselig blir folk som du kjenner, som aldri plukket opp et sjakkstykke i hele sitt liv, sjåkselskere og har denne fyren med seg. Så det er alltid det.

Vi i vårt samfunn har en enorm fascinasjon og nesten en ærefrykt når det gjelder kjendis. Jeg tror det er en av følelsene våre. Mennesker av æresmottakere, tror mange mennesker, drar nytte av det. Jeg tror deres liv ville være enklere, der kjendisen ... ikke å utpeke dem, for i mange kjendiser blir du utpekt mens du er på moten. Så (plystrende lyd) er du borte.

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Det er også tøft for folk. Spesielt unge mennesker som kommer opp fra rekkene, og får det når de er private i første klasse. Resten av livet er dette noe som kommer til å være der.

Det kommer en tid da rampelyset snudde. Det er en veldig vanskelig tid for mange mennesker.

Brett McKay: Jeg så på biografien din at du var en gang, president for Medal of Honor Society?

Paul Bucha: Ja.

Brett McKay: Er det en slags broderskap? Er dette det riktige ordet for folk som har mottatt æresmedaljen?

Paul Bucha: Yup, det er et samfunn.

Brett McKay: Det er.

Paul Bucha: Det er bare ett kriterium for. Du må være mottaker av æresmedaljen. Periode. Det er ikke grunnlag for utvisning. Så du kan være den dårligste, dårligste, skurken i verden. Hvis du har medaljen, er du medlem av dette samfunnet.

Brett McKay: Hva gjør dere alle sammen? Har du årlige møter?

Paul Bucha: Vi kommer sammen. Vi gjør det. Nå prøver vi å bruke plattformene vi har fått og kjendisen vi får tildelt, til å tjene andre.

Brett McKay: Det er fantastisk. Så når jeg ser tilbake på tjenesten din i militæret, spesielt tjenesten din i Vietnam, hvilke lærdommer har du tatt av det, som hjalp deg resten av livet?

Paul Bucha: Kanskje den mest ... det ubegrensede potensialet som hver person har. Når du ser disse menneskene hentet fra reservedelene i landet ... i Vietnam ankom de som enslige.

De kom ikke som enheter og ledet disse enhetene. Du reiste som overlevende. Det var ikke de ti månedene som overlevde. Nei, du overlevde enten tolv måneder, eller så hadde du allerede reist hjem. Så de kom som enkeltpersoner, og de kom tilbake som enkeltpersoner.

Som et resultat må du vite at de ikke har anerkjent dem som enkeltpersoner. Du kommer til konklusjonen, er at hver og en av dem har dette enorme potensialet til å gjøre ekstraordinære ting.

Brett McKay: OK. Dette er det siste spørsmålet. Neste år tror jeg det er 40-årsjubileum for slutten av Vietnam-krigen. Er det riktig?

Paul Bucha: Vel, det vi kaller det,

Brett McKay: Ja.

Paul Bucha: Jeg er i kommisjonen ... det er 50-årsjubileet for begynnelsen av krigen.

Brett McKay: Ja. 50-årsjubileum. Begynnelsen 50. av ...

Paul Bucha: 50. for begynnelsen av krigen, for vi er ikke helt sikre på når den ble avsluttet,

Brett McKay: Ja, vi er ikke sikre.

Paul Bucha: Vi er ikke sikre på når det startet.

Brett McKay: OK. Det har gått en stund, så vi har avstanden til tiden. Hva håper du lyttere vet og forstår om krigen i Vietnam og mennene som kjempet i den? At de kanskje ikke vet og forstår om akkurat nå.

Paul Bucha: Vel, det viktigste er at disse var krigere, valgt av landet, ikke av seg selv, for å gå til et land langt borte, hvem de fleste ikke kunne finne på et kart. Språket de ikke snakket og kulturen de ikke forsto, men de gikk.

Det pådrar seg en I-O-U fra samfunnet. Derfor når P-T-S setter inn, er noe av det øyeblikkelig. I de fleste tilfeller som for meg, tok det førti noen merkelige år å komme inn. Vi skylder dem. Ingen skylder meg, men vi skylder dem. Vi skylder dem den beste medisinske behandlingen dette landet kan tilby. Vi skylder dem en jobb når økonomien trekker teppet under dem. Produksjonsjobbene, som de har hatt og gjort en karriere av, forsvinner. Vi skylder dem fordi de gjorde noe for oss, og de vil fortsette å bære byrden av tjenesten i krig resten av livet.

Derfor har vi en forpliktelse som følger samtidig med det, som er samsvarende med deres liv, og det er å se at de kan ha en jobb. Hvis vi må, må vi trene dem på nytt. Hvis du ikke er enig i det, må du ikke sende dem. De ba ikke om å gå. Dette var ikke deres idé.

Noen kom opp med dette konseptet om dominoene som falt, som ville rettferdiggjøre det. De fleste av dem vil si, hva i helvete er en domino? En domino liten svart prikk ... hvorfor er jeg i Vietnam for dominoene? Vel, Vietnam er en domino og ... Jeg ville forklare det for mennene mine, og si, uh, noen generelle fant på det. interessant nok, var det ikke generalen, fordi generalen var like nedslående. Det var en politiker som fant på det, ikke sant?

Det du lærer er at det er denne enorme forpliktelsen landet har overfor de som bruker uniform eller har på seg uniformen og deres familier. Du kan ikke unnslippe den forpliktelsen. Periode. Du kan ikke. Det er dyrt. Dessverre burde du ha tenkt på det før du senket dem.

Den andre tingen er, denne tingen gjentok jeg tidligere. At hver og en av disse barna, som dro dit, opptrådte på en så ekstraordinær måte. De tapte ikke en kamp, ​​ikke en kamp i krigen.

Problemet er at det kom flere inn enn de kunne telle. Det var den eneste handlingen som datidens politiske genier tenkte på. Drep alle. Slik vet vi. Hvem skal drepe V-C’ene?

Derfor begynte de å telle kroppstall. Menneskene som tok kroppstallene, skjønte ikke at disse soldatene også hadde sans for humor. I det virkelige liv hvor dumt det er, for å spørre oss, hvor mange mennesker du drepte. Hvilken forskjell gjør det. Vi hadde ikke en endelig forsyning.

Derfor, hvis du drepte ti prosent av det, hadde de bare nitti. Nei, det var en uendelig forsyning, så du gjorde ikke noe. Du oppnådde bare ingenting.

Disse soldatene inntok den noe kyniske holdningen. Du ville høre dem ... hør min radiotelefonoperatør etter en kamp, ​​vil han si, vi har femten V-C drept, hvorav fire anslås å være såret. Ingen sa, å, hvordan vet du det? De ville bare si det ...

Og så ville de si tusen kilo ris, dette og det, og fire diettkoksbokser. Ja, du er en diettkoks, du vil høre dem si. Jeg ser ut, hva mener du, kostholdskoks kan? Da han gikk av, sa han, herre, det er en fyr som teller opp antallet diettkoksbokser her i Vietnam. Jeg vet det er. Det må være.

Du kommer til å elske disse menneskene, for midt i en opplevelse som kan ta livet av dem hvert sekund, fikk de denne litt kyniske sansen for humor.

Brett McKay: Vel, Paul Bucha, tusen takk for tiden din. Dette har vært interessant,

Paul Bucha: Takk skal du ha.

Brett McKay: Hyggelig samtale.

Paul Bucha: Takk skal du ha. Jeg setter pris på det. Gud velsigne deg.

Brett McKay: Gjesten vår i dag var Paul Bucha. Han er veteran i Vietnamkrigen, samt mottaker av æresmedaljen.

Hvis du leter etter mer informasjon om Medal of Honor, kan historien bak den ... absolutt anbefale å sjekke ut en ny bok kalt The Medal of Honor: A History of Service Above and Beyond. Du vil lære hvordan æresmedaljen ble til, hvorfor vi har den, og du vil også lære om noen av historiene til menn og kvinner som har mottatt våre nasjoners høyeste ære for våre væpnede tjenester. Så sjekk det ut. Du finner det på Amazon.com.

Vel, det pakker inn en ny utgave av The Art of Manliness podcast. For flere mannlige tips og råd, sørg for å sjekke ut nettstedet The Art of Manliness på artofmanliness.com.

Hvis du liker The Art of Manliness podcast, vil jeg virkelig sette pris på det hvis du går inn på iTunes eller Stitcher, eller hva det enn er for å lytte til podcasten og gi oss en vurdering. Jeg vil virkelig sette pris på det.

Også, F-Y-I, har vi nå transkripsjoner av alle podcastene våre i tekstform, på siden. Så du kan gå til artofmanliness.com/category/podcast. Se gjennom arkivene til podcasten vår, så finner du også teksttranskripsjoner. Så hvis du vil lese gjennom, og ikke bare høre på podcasten, kan du gjøre det.

Inntil neste gang, er dette Brett McKay som forteller deg å holde deg mandig.